Hyundai septembarska ponuda

Ako je ovo tacno onda nije normalno...

Kao i uvek za I30, jednostavno nepobediva ponuda

Nemojte ovo kupovati, kupite Golfa! :)))

troja ili petora vrata?

@Sa Sa
na koji model mislis?
i30 ne postoji sa 3v!

ha,vidis nisam ni primetio,iako svakodnevno pratim autoindustriju!!

@Sa Sa
verovatno si mislio na Kia Ceed...

Ovo je stvarno ubedljivo best-buy u klasi ( to sam tvrdio i pre ovog popusta), medjutim , mojoj "auri" ipak vise odgovara Kia...

mora da ima neka caka ovde, ovo je previše dobra ponuda, razmileli se ovi i30 po ulicama samo tako, sve više i više ih vidjam.

Nesto kiselo je ovde...
I to jos za 400eura felne sa zimskim gumama( verovatno ih je mnogo na stanju)... Nazvan poklon vaucer...
Ponuda iz bajke...

Pitam se, koliko li košta set vijaka za čelične felne? Možda i za to treba jedan vaučer ... Ili ( što neko reče ) bubreg?

Akcija je odlična, ali se meni kod i30 ne dopada:
1. 1,4 motor
2. garancija
3. nepocinkovana limarija

I zato mi prošle godine nije ni bio u opticaju za kupovinu.

@ Boris, ko kaže da je limarija nepocinkovana, pocinkovana jeste, ali ne i galvanizovana. Yugo je bio od pleha, bez galvanizacije i bez cinkovanja, pa nije trulio po 10 godina.
Razbiće golf sa budućom generacijom. Videćeš, jer ovaj neozbiljni dizajn sadašnjeg i30, malo odbija kupce, dovoljno je uporediti ga sa kijom, i vidi se razlika u svetlosnim godinama

German73
Da će i 30 sa navedenom cenom "razbiti" konkurenciju - hoće, bukvalno će je "sahraniti". Tačno je da motor nije idealan, ali ...
Nego, nisam stručnjak, ali zar nanošenje sloja cinka elektrohemijskim putem na metal nije samo jedna vrsta "galvanizacije"? Davno sam išao u srednju školu i slabo se već sećam, ali su mi ostale neke takve uspomene.
A pošto i30 ima garanciju protiv korozije 6 godina ( kao, recimo, dacia ), dok ogromna većina ima 12 godina, koju vrstu "zaštite" on zaista ima?

@German73

Yugo i Fliorida (In modeli) su imali na pojedinim mestima jednostrano pocinkovan lim (zadnji "koševi", "sajtne", "grede", uzdužni i poprečni nosači...), a cela karoserija je bila zaštićena u procesu kataforeze - ono čuveno "potapanje karoserije u bazen" (hemijski proces zaštite, koji dodatno štiti karoseriju od korozije, a predstavlja pojavu putovanja pozitivno naelektrisanih koloidnih čestica u rastvoru, koji se nalazi u električnom polju sila, prema negativno naelektrisanoj katodi. Ulogu katode, u ovom slučaju, preuzima karoserija automobila), a isti proces zaštite primenjuju svi proizvođači.

Znam da ix 35 ima pocinkovanu karoseriju, ali ne znam da li to važi i za i30. Tako nešto treba pitati ovlašćeni servis...

Kod Dacie je na pr. pocinkovan samo zadnji deo bočne strane (zbog toga što su se vlasnici žalili da im korodiraju zadnji "rubovi")...

6 godina garancija protiv korozije, ko Dačija. Meni divoljno.

A 1,4 benzinski motor je jadan po skoro svim parametrima. Istina, 1,6 je bolji, ali opet nije na nivou ostalih proizvođača.

Boris
Ali taj 1,4 iz i30 ipak ide dosta bolje od 1,4 iz logana. Vozio sam oba.

Ja ne znam koji mozak može da kaze da je 109 KS malo za auto C segmenta koji potpuno opremljen košta tek nesto preko 10 hiljada...

Srpska posla....

Bolje kupite Golfa (ili još gore Francuza) za 16.000 sa 80 KS, oni su "jači"....

Ej narode, uzmi se u pamet jednom tebi za dobro...

@ ogi
Svaka ti čast. Ja vozim karavan C klase tj. 307 sw hdi full oprema, sa 110 ks, ide solidno, ubrzava ludo, teži je mnogo od i30,

Odlicna ponuda nema sta.
Ne postoji auto sa boljim paketom opreme za te pare. Uz to ima i 6 brzina.

Dejan L
Mislim da ne treba porediti 110 ks u tvom 2.0 HDI-u sa 109 ks koliko ima 1,4 motor u i30. To su zbog "obrtnog momenta" neuporedive stvar ( "nebo i zemlja" ). Naime, i30 ima 137 Nm pri 5.000 rpm ( snagu razvija na 6.200 ), dok tvoj HDI verovatno ( zaista ne znam ) ima oko 100 Nm više ( možda na 1800 ili 1.900 rpm ), a snagu na 4.000 rpm. Da bi i30 imao iole solidna ubrzanja, moraš da ga držiš bar na 3,5 do 4.000 rpm ili više ( kada je bučan i dosta troši ), a što u praksi znači i česta šaltanja brzina "na niže". Naravno, ako ćeš da ga voziš "penzionerski" ( uz mnimalna ubrzanja ), može on da ide "konstantno" ) i na 2.000 rpm ( pa i na manje ), ali probaj da mu tada ( bez prethodne promene stepena prenosa "na niže" ) jače stisneš gas pa ćeš da vidi kako će ( i kada ) da ubrza. Biće kao "mrtav konj" dok je dodje negde do 4.000 rpm.
Tako nešto dizelu ne može da se desi, zbog čega ga je malo "lakše" voziti ( onima koji vole" lagan ritam" u smislu bez čestih promena stepena prenosa ). Opet, ima i dizel svojih manjkavosti ( recimo, zna da gubi "elan" pri baš visokim obrtajima ).
Naravno, kome ne smeta potreba za čestim "šaltanjima", ovaj 1,4 iz i30 je idealan. A kada mu pogledaš cenu, shvatiš da je i navedena manjkavost motora 1,4 potpuno nebitna. Ja bih za te pare uzeo, pa makar zbog potrebe češćeg šaltanja nikada ne mogao desnu ruku na volan staviti...

ko se buni za motor, 750e je doplata za 1.6 benzinac, samo ne znam da li moze na ovu pounudu da se uzme

@ Moron
Ali hyundai je neuporedivo lakši
Evo hyundai i30 = 1.200kg
Peugeot 307sw 2.o hdi = 1.489kg
skoro pa 300kg je teži, to je 4 putnika po 90 i kusur kilograma

@ Dejan L
Hyundai i30 1.4i 4.25m lenght, 1.67m width and 1.48m height, 1.168 t mass... znaci omasio si za 32kg je jos laksi hyundai nego sto si ti napisao, prema tome tvoj hibridni dizel je tezi za 321 kg. Pokusaj da preracunas koliko ks ide po kilogramu vozila ili koliki obrtni moment ima hyundai na 2.500 o/min

Dejan L
Mislim da se nismo razumeli. Problem tog 1,4 motora je:
- sto ima dosta nizak max. obrtni moment ( 137 Nm ) za vozilo te klase i mase,
- sto max. obrtni moment ostvaruje tek na 5.000 rpm i
- sto ima los oblik "krivulje" obrtnog momenta.
To je sustina, iz koje sledi potreba previse cestog saltanja za normalna ili dobra ubrzanja.
Nisam ja pricao o odnosu mase i snage ( i 30 ima bolji odnos od 307/308 SW HDI od 110/109 ks ), niti sam rekao da i 30 nije "brz" ili "startan".
Jeste i30 1,4 čak "startan", ali samo ako ga "cepaš" u visokim obrtajima, a to i jeste suština problema tog motora.

Ovo je i najbolji auto i auto SA NAJJAČIM MOTORIMA za te pare (uz malu doplatu tu računam i 1,6 CVVT 126 KS benzin, a i 1,6 CRDI 128 KS dizel)

Sve druge priče su klasična srpska posla - čisto zamlaćivanje glupostima...Zato smo i tu gde jesmo...

@ Moron
Znam, ali valjda nije toliko loš taj motor u hyundaiju, jer je makar lakši od mog pežoa za 300 i kusur kila!

@ogi
Ima moj drugar juga 1.6 od 150ks. To su srpska posla.
Bolje bi bilo tom hjundaiju da je napravio elastičniji motor.
Neće ga dede terati preko 6000 obrta u crveno!
To je mamac za naivne. Bolje se baci na uslove garancije i cene i onako škart rezervnih delova.

Kakav bre Jugo od 150 KS, kakve to veze ima sa ovim?

NE POSTOJI NI BRŽI, NI ELASTIČNIJI AUTO ove klase i ove cene.

Pokažite mi ga i ja ću vam pokloniti svoj auto (nije Hyundai)

I ne pričajte više besmislice molim vas, nego čestitajte ovom proizvođaču što je uspeo ovakav auto da ponudi po ovoj ceni.

To je pravi inženjerski podvig koji barem zaslužuje poštovanje, a ne da njegova tema puni besmislicama...

@ogi
kao sto sam rekao, svi smo mi glupavi, samo Dule moze da objavi pravu istinu i da spasi svet od mraka...Steta sto mu niko ne veruje! :)))

@Dejan L
upravo ovaj model je na testu u najnovijem Sat Plusu, kupi pa procitaj ako ti je toliko bitno, mrzi me da ti kucam...
Napisacu samo naslov:

"Na tragu proverenih vrednosti"...

@carobnjak
Koreanska kola su gora i od carobnjka!

Ja pitam 1 jedinu stvar, da li je tačno da je hyundaijev 1.4 motor sa 109 ks mnogo lošijih performansi od pežoovog 2.0 hdi sa 110 ks? Pitam jer je hyundai lakši 320kg od mog pežoa. Valjda masa vozila igra značajnu ulogu. Lošiji obrtni moment ima sigurno, ali ukupne performanse ne verujem da su znatno lošije. I valjda je mnogo bolji od Fokusovog 1.4 sa 80ks

Moj predlog je, natovariti Peugeot sa 320 kg i onda izvrsiti uporedni test, pa onda dokazati Dejanu da je ponekad bolje ne znati nista, nego znati mnogo. Osim toga, koga briga? Sto se opterecujes, ne razumeju ljudi da je 320 kg jednako 4 odrasla putnika. sigurno da masa manja za 320 kg ne drnda motor sa slabijim obrtnim momentom.

@Dejan L
Nista mu ne fali. kad moze golf 6 sa 80ks,peugeot 308 sa 95ks sto bi hyundai sa 109 bio los.

@Dejan L
ne mogu nigde da nadjem podatke o 2.0 HDI sa 110 ks, ima samo sa 90 ili 136.
1.6 HDI ima 90 ili 110 ks

@ carobnjak
Evo čitam saobraćajnu da ipak proverim da nisam puko. Ukucaj na google-u , a ne na wikipediji
2.0 110 ks evo ti link, pa se uveri

http://www.polovniautomobili.com/oglas637401/peugeot_307_16_16v_hdi/

Koristi google

Dejan L
Ako mene pitaš, motor 1,4 iz i30 sa 109 ks ne može da se po pitanju "elastičnosti" ( medjuubrzanja ) meri sa HDI od 110 ks. Džaba mu ( i30 ) njegova manja masa i čak 109 ks, kada on ima moment od samo 137 Nm, a Tvoj mislim 240 Nm. To je tolika razlika u "momentu" ( čak i kada uvažiš veću masu 307 sw ) da tu ne treba polemisati. Ono što vozaču u svakodnevnoj vožnji treba nije ludačko ubrzanje iz mesta do 100 km/h, već mu trebaju "medjuubrzanja" ( od recim 60 do 100 ili 110 ). To ti treba kada voziš, da kada ideš konstantnom brzinom u koloni na "malom gasu", a ukaže se prilika za brzim preticanjem, da samo istog trena stisneš gas u onom stepenu prenosa u kome si, a da vozilo zaista ubrza ( a ne da se tog trena zaguši, što će da se desi i30 bez prethodne promene stepene prenosa na niže, a dok ga prebaciš na niže, prilika za preticanje je već prošlost ).
Dakle, za mene je ovaj 1,4 motor "odličan" - ali samo u kontekstu navedene cene. Inače, ako zanemariš cenu, a uvažiš sve drugo, taj motor je loš za to vozilo.

@carobnjak PARDON
Greška evo link

http://www.polovniautomobili.com/oglas639364/peugeot_307_20_hdi/

@Dejan L
zar mislis da ja koristim samo wikipediu?
Imam elektronske kataloge od skoro svih modela.
Takvog motora nema ni u prvobitnoj ni u restilizovanoj verziji...Barem ne u katalozima.
Verovatno je ponudjen u maloj seriji, ili se nudio na drugim trzistima.

@Moron
upravo tako!
(poslednje dve recenice)

@ carobnjak
Ima FAP filter i košta djavo i po, uvezli smo ga iz Nemačke.
2.0 hdi 79kw tj. 110ks
Taj motor se pokazao skupim za održavanje, češće se može naći u citroenima. Zamenio ga je 1.6 hdi

@Dejan L
tako vec da. Katalozi koje skidam su sa nasih ili hrvatskih zvanicnih sajtova

@ carobnjak, @ Dejan L
137 Nm o-momenta na 1168kg ili
240 Nm o-momenta na 1489kg ili
0.117 hyundai i 0.161 peugeot

Moron je lepo objasnio.

Taj 1,4 motor da bi povukao mora da se tera u visoke obrtaje jer kriva obrtnog momenta i nije najbolja. To je cena velike konjaže iz male zapremine. 1,6 je dosta bolji.

Kod mene je konzervativni VW 1,4 od 86 KS (na 5.000 o/min), ali zato vuče od 2.000 o/min do 3.800 o/min, a posle toga kriva samo blago pada. Zbog toga ima bolja međuubrzanja od 1,4 Korse, Fijeste itd.

Kakve ste vi neznalice jbt...

DA LI IKO NORMALAN MOŽE DA OCENJUJE ELASTIČNOST AUTA PROSTO POREDEĆI NJIHOVE MOMENTE A BEZ UVAŽAVANJA RAZLIKA U PRENOSNOM ODNOSU?!??!

DA LI IKO NORMALAN MOŽE DA POREDI 2,0 HDI i 1,4 benzin kada je razlika u ceni skoro DUPLO !!!?!!

Rekoh, zbog takvih budalaština smo tu gde jesmo :(....

Boris
To je motor 1,4 kao u fabiji? Za mene, jedan sasvim normalan i dovoljno elastičan motor.

Ogi
Ja sam rekao, za tu cenu, motor 1,4 u i30 je odličan, možda najbolji i u tom kontekstu može da mu se oprosti neelastičnost.
Što se tiče tvoje primedbe da ne treba porediti 2.0 HDI i 1,4 benzin, to sam i ja odmah rekao ( vidi u 11.36 ), jer su svaki dizel i atmosferski benzinac po pitanju elastičnosti "nebo i zemlja".
Ali, to ne znači da je ovaj 1,4 elastičan ili da ima dovoljan moment, usporedi ga sa ostalim, mislim da ne postoji drugi 1,4 motor koji moment razvija na 5.000 rpm, a snagu na 6.200 rpm. To je "bolesno" i teško za vožnju...
A vidi i ovo, kao "dete" sam jedno vreme imao neki Tomos, koji je snagu razvijao na 8.000 rpm, a moment na 7.000 rpm ( a mogao si da ga zavrtiš lako do 10, pa čak i do 12.000 rpm ).
Taj se ispod 6.000 rpm "gušio", tj. nije lepo vukao i praktično si mogao da ga "tečno" voziš samo iznad 6.000 rpm. Čim padne ispod 5.000 rpm morao si da ga šaltaš na niže da bi "došao sebi" ( i povukao ). Za godinu dana sam ga prešaltao barem 2 miliona puta ... Da ne govorim o tome kako vožnja u tako visokim obrtajima ima svoju cenu u pogledu trajnosti motora. Češće sam menjao karike i klipove nego čarape ...
E tako ima da šaltaš i ovaj i30 1,4. Bolje je, ako ćovek može, doplatiti za 1,6

Naravno je da je dobro doplatiti za 1,6 ali i bez toga ovo je najbrži i NAJELASTIČNIJI auto u toj klasi i klasi cene.

Iako mu kriva snage nije idealna, on na SVIM OBRTAJIMA ima više snage od konkurencije.

To je ono što je OSNOVNO, a osim toga ovo je i najpovoljniji auto u klasi...

Da li se i dalje mogu pričate neke kafanske priče?

btw, taj Tomos koji si imao je 15 SLC i TAČNO je to šta si za njega rekao, ali to nema nikakve veze sa I30.

Ovaj auto ide odlično.

Radi se o CVVT "tehnologiji", što bi značilo da ima varjabilni razvod ventila.
To povećava elastičnost motora i pored velike snage. Jer, ne može benzinski motor da bude nasviran snagom i da odiše elastičnošću. Priča o mah. snazi pri 6200rpm je nešto što ne može da shvati i iskoristi barem 90% vozača. Da li neko od vas vrti motor na 6200rpm?
Zato je škoda smanjla snagu svoga 1.4 16V na 85ks, koja se dostiže na nekim prihvatljih 5000rpm.
Uzgred, potrošnja goriva je veoma "rastegljiva stvar" i upravo na ovom modeli ide i do prosečnih 11L a minimalana prosečna ne silazi ispod min od min 7L/100km.
Zašto?
Jednostavno, što standardno za klasu, 137nm dostiže tek na 5000rpm! Što je mnogo, mnogo je!
To je ravno sportskim automobilima i specifičnoj ciljnoj grupi vozača. Do 3500rpm motor se guši, običan čovek bi rekao ne smem u preticanje!
Šta je greška? Osnovna je zašto je ovako mali motor stavljen u teškog i30 a druga je što u osnovnom paketu nude sportski motor, male snage.
Znači ruka je stalno na menjaču. U normalnoj vožnji se vozi u mah stepenu prenosa do mah 2000rpm. U petoj brzini obrtaji naravno moraju rasti dalje, recimo 3000rpm pri brzini od oko 95km/h. Pri potrebi ubrzanja šalta se u dve ili čak tri stepena prenosa dole i pun gas od 4500rpm pa do 6500rpm.
Budući vlasnici će morati da upamte ovu lekciju, ako žele nisku potrošnju i deklarisane performanse.
Neko je pomenuo rešenje problema "dobro izabranim prenosnim odnosom menjača i glavnog prenosnika" što nema veze sa istinom. Može se pričati o dobro izabranom menjaču za određene terenske uslove (brdo ili auto put) a sve zajedno nije spojivo. I principijelno, danas svi proizvođaci se opredeljuju za kraće, brdske prenose u menjčima.
U moju garažu neće ući koreanac u skorije vreme sigurno, zbog poznatih stvari u vezi kvaliteta, cene odrzavanja, garancije i drugoga.

I na kraju pitanje. Do kojih obrtaja vozite vaše ljubimce, recimo u preticanju ili kada je potrebno ubrzanje?

Mange
A zasto neki benz. motori "slatko" ulaze u visoke obrtaje, a neki se tome opiru ( teško da im pridješ i max. snazi, a pogotovo preko toga )?

@Boris

Vozio sam Fabiu 1.4 16v 86 ks godinu dana, i znam da taj motor baš i nije tako elastičan. Ispod 2200-2500 o/min. se skoro ništa ne dešava, naročito na usponima, a posebno kada je upaljen klima uređaj. Međutim, nije toliki problem motor, koliki problem predstavljaju loše proračunati prenosni odnosi (posebno za prvi i drugi stepen prenosa). Kada god sam na malo većem usponu usporio do 15-20 km/h u drugom stepenu prenosa, morao sam da vratim u prvi stepen prenosa (još ako je upaljena klima...)

Vožnja Fabie sa ovim motorom prvih mesec dana, nakon Yuga i Floride sa Pežoovim motorom, za mene je bila veliki stres...

Hvala Bogu pa je više ne vozim...

Moron
Ti slatki su ovakvi, sa sportskim fazama bregaste a primer tih drugih je carobnjakov punto, gde se oseti nedostatak snage preko 4000rpm. Max snaga mu je na 5000rpm a ta cifra se teško dostiže, pa vidi. Znači potpuno kontra motor od ovoga i30 1.4 cvvt.
Znači sve zavisi od vrste ugrađene bregaste a ostalo je logistika koja se prilagođava.

@Mange
hoces da kazes da je koncepcija Puntovog motora bolja od i30? Slobodno me ispravi ako gresim... :)

@Predrag
pozdrav strucnjaku! :)
Molim te nemoj da zaboravis za ono sto sam ti rekao da obratis paznju u servisu ako naleti neki noviji Fiat!
Classic me ne zanima...

P.S. i na Alfu...

carobnjak
Zavisi za koga i za koje uslove. Za gradske uslove i obične ljude, koji se ne razumeju u motoristiku da. Za ostalo ne.

@carobnjak

Hvala! Hoću naravno, ali ne verujem da će naleteti. Dolaze samo Chevroleti i Peugeot-i (eventualno i Citroen). Mada, danas je bio i Hyundai Pony kod koga je sve naopako, mislim na položaj motora, menjača, serva za kočnice... Njihov položaj je suprotan u odnosu na ostale automobile, a volan se nalazi na levoj strani...

@Mange
a za gradske ljude koji se razumeju u motoristiku kakav preporucujes?

Ja ga saltam na 2-2500, pri preticanju 4000, mozda i vise ako je rizicno ali onda ne gledam obrtaje...:)))
Jel to u redu?

Kad ste vec razvezali pricu o 1.4 motoru, ja vozim Golfa 4 sa 1.4 16v motorom i 75ks i mogu da potvrdim ono sto je vecina rekla-na oko 2-2500 obrtaja je motor mrtav, prakticno se ne sme ici u preticanje zato sto je on tezak 1144kg. Jednostavno, ako neko voli zustriju voznju prosto mora da ode preko 3-3500 obrtaja. Mala snaga predstavlja problem i kada se vozi po vecim uzbrdicama, sinoc sam vozio preko Kopaonika, i one krivincine uopste nisu lezale Golfu, nekad sam morao cak i u prvu brzinu da prebacujem... U svakom slucaju, ako imate mogucnosti, uzimajte 1.6 ili 1.8 motore sa minimum 120ks

@Predrag
dobro onda ako nesto cujes, ali ne rekla -kazala nego iz pouzdanih izvora (serviseri, kolege, rodjaci itd.)

@carobnjak

TSI ;)

Jeste ;)

E, da, za grad to uopste nije problem, dobro ubrzava do 80km/h, ali za ubrzanje od 80-120 traje dugo. Potrosnja je dobra, oko 6 na otvorenom, oko 8,5 u gradu

@Predrag
aha, samo sto Punto nema TSI!
Onda sam ipak dobro odabrao... :)))

@STrider

Baš tako. Više nikada ne bih vozio automobil sa tim motorom. Kada ga "cinculiraš" troši malo, a kada voziš malo žustrije, troši oko 11 l/100 km.

carobnjak
To je dobra vožnja. Punto preko 4500rpm, jako teško ide.
A u gradskoj vožnji do nekih 60-70km/h, neku veliku prednost ne bi video od bilo kakvog savremenog motora.
A na otvorenom putu, razlika je nebo i zemlja.
Međutim, moderni 16v motori se u gradu mogu voziti na ekstremno malim obrtajima, između 1200-1800 rpm, pri čemu ne idu loše a torše ekstremno malo. Posle 2000 do 3500rpm se javlja "rupa", koja se pri ubrzanjima mora premostiti.
Znači u 5 brzini se može voziti i 55km/h, ali pri EKSTREMNO malom gasu. Ovo zavisi od tipa vozila.

@Predrag
hvala za odgovor u vezi saltanja ali ja hocu Mangeov odgovor...:)

@carobnjak

Po meni je za gradsku voznju dobar, isto kao i onaj u mom Yugoslavu (koji je nešto "žustriji"). Odabir prenosnih odnosa je veoma važan (po tom pitanju se baš i ne slažem sa Mange-om) ;)

@Mange
hvala! upravo tako i ja mislim da za grad ne treba nista preterano...
Zar ta rupa ne postoji samo kod turbo motora vec i kod 16v?

@carobnjak

Fabia 1.4 ima "rupetinu" do 2500 o/min. koja me je mnogo nervirala. Do izražaja posebno dolazi u gradskoj vožnji.

@Predrag, Upravo tako...jbg, sigurno je bila bolja varijanta 1.6 sa 105ks ili 1.9tdi sa 110 ili 130, ali za to bi mi trebalo jos 1000-1500e...

@Predrag
a klasicni benzinci je nemaju, ili ja ne primecujem? :)))

Bravo Mange i Moron!

@ Predrag

Nova Ibiza IV i Polo V sa istim motorima (i trebali bi da su odnosi u menjaču isti) vidno brže ubrzavaju i imaju bolja međuubrzanja od Fabije II, lakši su i troše nešto manje goriva.

Ja problema nemam, a znam da kad stavim u 2. brzinu da auto ide sam bez da se pritiska papučica za gas :-).

carobnjak
Pojam "rupa" nazivamo područije gde motor ima nepovoljne pogonske karakteristike. Svaki motor to ima više manje a na nekim je to jako izraženo.
Posebno je to bilo izraženo na starim turbo motorima. Današnji savremeni, elektronski kontrolisani su "ispeglani".

@Mange
znam za turbo motore i stare i nove, pitao sam za klasicne benzince sa 8v...

@Mange, a sta misllis o ovim novim malim turbo benzincima koji su sada "u modi"? Opel ima 1.4 u Korsi OPC sa 192ks, dok je VW ove godine dobio nagradu za motor godine za svoj 1.4 TSI. Mnogi pricaju da oni nece biti narocito trajni, ali da li su oni stvarno toliko lose napravljeni?

@Boris

Menjač i motor su identični. U čemu je problem, nije mi baš jasno. Nisam vozio ni Pola ni Ibizu. I moja Fabia je išla "sama" bez gasa u drugom stepenu prenosa, ali kada god sam probao da ubrzam (dodam gas), dok ne dođe do oko 2500 o/min. uvek je bilo potrebno dosta strpljenja... Nadam se da 1.2 TSI 105 KS neće imati ove probleme :)

Savemeni ekološki zahtevi su ubili žustrost motora.
Motori imaju motorizovani leptir gasa i bez obzira na to koloko pritisnete pedalu gasa, kompjuter je taj koji odlučuje kako će se gas stvarno davati a primarna stvar je ekologija, tj. ne sme se dozvoliti "kumbaranje" crnog dima na auspuh, bez koga nema odsečnog i trenutnog ubrzanja, na žalost.
Problem se delimično može rešiti drugačijim mapirenjem centralne jedinice-čipovanje.

@carobnjak

Motori koji imaju izraženo veći hod klipa nego prečnik, najčešće su startniji od motora iste zapremene kod kojih je situacija obrnuta...

Mali motori do 1.4 sa 8v su uglavnom startniji. Mange je skoro pričao o tome (da motori male zapremine imaju veću štetu nego korist kada imaju 4 ventila po cilindru, zbog povećanog trenja)

Da ne pričam napamet ;-):
http://www.nacionalnaklasa.com/content/view/7676/6/1/1/

1.4 MPI motor, iako na papiru ne previše snažan, je veoma elastičan sa izraženo snažnim opsegom od 1800 do 3000 obrtaja. U kombinaciji sa odlično odabranim prenosnim stepenima, omogućiće vrlo ležernu vožnju čak i u gradskim uslovima, bez potrebe da previše radite menjačem.

Standardna baterija testova je pokazala upravo ono što smo primetili tokom vožnje - motor ima izuzetno povoljnu krivu obrtnog momenta, koja je u opsegu od 2000 do 4000 obrtaja veoma blizu maksimalnih 132Nm, koje motor razvija na 3800 obrtaja.

Međuubrzanja su ono što impresionira. 1.4 MPI u realnim uslovima nudi mnogo snage i veliku elastičnost što, opet, pogoduje prosečnim vozačima. Teranjem ovog motora u visoke obrtaje neće doneti mnogo dobitka, a potrošnja će biti primetno veća.

U svakom slučaju, Ibiza MPI je na međuubrzanjima postigla impresivne rezultate ostavivši iza sebe automobile kao što su Mercedes A160CDI, Yaris 1.33, Sandero 1.4 MPI, Hyundai i20 1.2 16V dok je Clio sa 1.2 TCe motorom tek nešto bolji.

carobnjak
Mislio sam za sve motore a na kraju je primer turbo motora, od koga je naziv i "rupa" nastao.
STrider
Budućnost je u savremenim malim turbo benzincima. Vremenom će biti razvijeni do perfekcije. Kod nas je problem sa gorivom (mada je uopšte problem sa direktnim ubrizgavanjem benzina). Budućnost je u benzinskom komon rejl sistemu ubrizgavanja benzina.
Predrag
Prenosnim odnosima se može izvući samo mali deo onoga što je zabrljano u motoru. Mnogo sam prenosnih odnosa promenio upravo na jugu, staroj škodi, ugrađivao jugov i VW 1.6 dizel motor u razna kola, itd.
Osnovna stvar je da jedan prenosni odnos ne može biti jednako dobar za sve uslove. Upravo povoljna kriva obrtnog momenta motora nam daje lažan utisak "pogođenog prenosa". Međutim uvek sam se čudio "dugačkoj" prvoj i drugoj brzini i rikvercu, kao velikoj gluposti.

@Mange, Hvala na odgovoru

@Mange
ok, razumeo!

@Predrag
koliko su dimenzije klipova kod Punta? Mrzi me da trazim...
(ovo stvarno nisam znao!)

Mange

Bravo za ovo: "vek sam se čudio "dugačkoj" prvoj i drugoj brzini i rikvercu, kao velikoj gluposti." I ja mislim isto!

A i ovo je potpuno tačno: "jedan prenosni odnos ne može biti jednako dobar za sve uslove". Ali ne mislim da automobili, poput Fabie, Pola, Fieste... ne treba da se "umrtve" predugačkim prenosnim odnosima (posebno prbvim i drugim), u toj meri da se remeti njhova osnovna namena (vožnja u gradskim uslovima)...

@Boris
hvala puno za link sajta "nacionalna klasa"!

Odmah sam pronasao svog ljubimca, ljubi ga Carobnjak...:)))

http://www.nacionalnaklasa.com/content/view/4875/6/

@carobnjak

Prečnik cilindra / hod klipa: 70,8 x 78,9 (mm).

Kada su prečnik cilindra i hod klipa približno jednaki (kao što je to slučaj kod Fabie 1.4 16v), onda ti motori "traže" vožnju na visokim obrtajima, kada pružaju svoj maksimum...

@Boris

Šta god da pišu, znam da je vožnja automobila sa tim motorom (nakon Yuga i Floride sa Pežoovim motorima) za mene bila pravi šok. Ako ikada budeš bio u prilici da probaš Floridu 1.6, primetićeš ogromnu razliku. Mada, bolje nemoj, smučiće ti se 1.4 16v kao i meni...

Predrag
Zaboravio si vožnju auto putem. Sva današnja vozila imaju kratak finalni stepen prenosa za vožnju auto putem.
Recimo 3000rpm za 90-105 u finalnom stepenu prenosa je jako nepovoljno, što se odražava na povećanoj potrošnji.
Nekada je 5 stepen pre. se zvao ekonomik, max brzina se postizala u 4 st. pren. a danas ne!
Recimo na malom kliju 2 16v menjač je projektovan tako da se kao na dijagramu idealne hiperbole vuće vrši njena aproksimacija (izuzimajući prelaz 1-2, zbo jako kratke 1 brzine), pri mah. ubrzanju i otvorenom leptiru ubrizgavanja. Ali na auto putu fali rasterećenje.
A danas je era auto puteva gde usponi jako retko prelaze 6%

Imate test ovog Hyundaia sa ovim motorom u ovom broju autobilda, zajedno sa ostalim automobilima iz te klase (od kojih svi imaju 1.4 motor):

http://www.polovniautomobili.com/autobild-magazin/2010-jun-11/

@Mange

Slažem se. Moj Yugo pri 3000 o/min. ide 92 km/h (merila Zastava).

Baš zbog toga mislim da Fabii 1.2 TSI fali 6G :(((

Predrag
Zastava 10 iliti punto ima najduži prenos 5 brzine od nama znanih malih automobila.
Na 3000rpm ide oko 105 po brzinomeru. A razlog je neobično sporohodan motor, koji jedva dostiže 5000rpm, gde mu je i deklarisana maksimalna snaga.
Inače prenosni odnosi kao da se prepisuju, i svi su danas kao jaje jajetu slični.

Predrag
Fabija 1.2 tsi mora imati izuzetno duge prenosne odnose obzirom na jak motor i njgovu sporohodnost (max snaga na 5000rpm)
Kod jetja je jako "dug" menjač i sve je ok. osim 1 brzine koja je trebala da bude znatno kraća a posebno uzevši u obzir njegovu naamenu. Mislim da obični vozači mogu imati problema pri polaženju na usponima. Možda je to jedina moja zamerka za jeti, kao sklop...

STrider
Vidis, u "Auto bildu" koji pominjes nacelno hvale motor 1,4 iz i30, a u SAT-u mu zamerise bas neelasticnost...

Mange

Mislim da 1.2 TSI ima iste prenosne odnose kao 1.4 16v ili 1.6 16v (kod poslednja dva se razlikuje samo prenosni odnos u glavnom prenosniku, kod prvog je 3,88 a kod drugog je 3,93, što po meni i nije baš logično. Sigurno bi bolje bilo da je obrnuto).

Predrag
Drugi put uzmi sa 6 brzina, razlika je...
p.s. Pozdav svima i laku noc

Moron

Uzeo bih i sada da ima, ali...

Predrag
Kad kažem "uličarskim žargonom" menjač uravo mislim na ukupnu redukciju celog sklopa. Prenosni odnosi samog menjača su jako slični a glavna razlika je u glavnom prenosniku.
Menjač na fabiji 1.2 tsi, pre će odgovarati nekom dizel modelu, nego starom 1.4 16v sa kojim ne može imati nikakve sličnosti.
Prosto izračunaj, pa vidi. Krajnja brzina je recimo oko 195km/h pri 5000rpm u 5 brzini.
Koliki je finalni prenosni odnos a koliki je bio na tvojoj staroj škodi?
Razliku možeš i ovako prosto da uprediš
3.88*175/195*5000/5000=3.48
A onda se setim da je tvoja prethodnica bila isto sporohodna 5000/5000=1, pa i nije neka razlika. A ona 1.6 16v, nije sporohodna i zato ima veću redukciju. U tome je poenta.
Upredi i sa nekim dizelom, recimo novi 1.6tdi.
Nekada su recimo na golfu 1, finalni, ukupn, prenosni odnosi turbo dizela i GTI bili skoro isti, pa su se mnogi čudili...

Moron

Dođe mi da poručim DSG sa 7 stepeni prenosa, ali me plaši njegova dvostruka spojnica. Verovatno da je i sve ostalo dvostruko...

I Meni se spava. Pozdrav i laku noć.

Mange

Našao sam da su za 1.2 TSI 86 KS prenosni odnosi u menjaču isti kao kod 1.4 16v, ali ne mogu da nađem podatak za prenosni odnos u glavnom prenosniku.

Predrag
Biće oko 3.50.

PS
Ako je sličan Rd točka.

Mange

Da li da poručim DSG?

Predrag
DSG je nešto najbolje na golfu GTI. To priznaje konkurencija.
Verujem da je razlika u ceni velika i mislim da ide samo uz jake motore, bar 160ks, zbog povećanih otpora, hidraulike i duplog kvačila.
Praktično mislim da za tvoju škodu ne postoji, da je skupo i da ne odgovara tvom stilu vožnje.Bolje reći, tebi je nepotreban.
A ovaj motor će pokriti sve moguće nedostatke 100% menjača, osim 1 brzine ako se drže iste prakse kao i za jeti.

Mange

Može da se poruči DSG sa 7 stepeni prenosa (isi kao za Yeti i Octaviu). Doplata je 1144 eura, ali pošto on uključuje ESP koji sam ja već poručio, onda je doplata 655 eura.

Mange

Prvi snimak je sa manuelnim a drugi sa automatskim menjačem:

https://www.youtube.com/watch?v=v8wTVa_BCQc&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=g05OkFpsHwU&feature=related

Predrag
Onda ga poruči. Doplata je smešna.
Moraš naučiti da voziš kako se vozi :). Ima da ga šaltaš ko^ japanski motorcikl.
Možeš li da nađeš razliku u potrošnji goriva?
Je li veća ili manja sa DSG?
Ako je veća onda su dodatni otpori dominantni.

Mange

Da li znaš kakva mu je pouzdanost? Predpostavljam da je skuplji za održavanje...

Podaci iz kataloga (u zagradama su za DSG):

potrošnja: 6,8(7,0); 4,5(4,4); 5,3 (5,3) l/100 km
max. brzina: 191(189) km/h
ubrzanje do 100 km/h: 10,1(10,2) s

Razlike su zanemarljive.

Predrag
Znam par ljudi koji imaju GTI sa DSG. Nisam čuo da su se žalili. Ovaj jedan ima već 2-3god.
Ali kad bi se pokvario, mislim da bi bila skupa igra. Bilo bi glupo kupiti polovnog, koji je dosta prešao.
Vidiš da i pored 7 brzina ipak ništa ne dobija, čak i pri ubrzanju i pored trenutnog šaltanja. A i krajnja brzina je manja, potrošnja je veća.
Pogledaj po forumima, da li ko ima kakvih zamerki.

Predrag
PS
Zato sam gore i naveo da po meni DSG dobija na jačim motorima, min 160ks, ili 1.4 tsi.

Mange

Evo šta sam našao: "...Vozio sam ga neko vrijeme i mogu pohvalit komfor šaltanja (stvarno neprimjetno šalta) ali ne i logiku. Ako je u D onda stalno pokušava zašaltat u čin višu brzinu pa se tako nađeš u 6 na 1300 rpm. Kad hoćeš ubrzat onda prvo turbo rupa pa njegova neodlučnost pa onda skine 3 brzine. A to traje. Ako je u S onda drži 2500 - 3000 rpm i to je već bolje. Ručni mod mi je pravo razočaranje. Kao prvo ima blesavu naopaku logiku (Ameri valjda) - gurni naprijed za višu brzinu - nazad za nižu pa valjda bi trebalo bit obrnuto ako je simulacija nekog sekvencijalnog, ali ajde. I tu na gore šalta Ok, na dole isto ali samo na malim okretajima. Ako ga nasviraš na 3000 rpm onda dok ušalta nižu (na 3600 rpm) prođe godina dana. I još na 4500 hop u višu. E ako je to manualni mod ....
Ukratko - komfor je valjda isti kao i 7G tronic od Mercedesa. Stvarno skidam kapu. Ali da je neko čudo sportske vožnje - baš i ne. U S modu bi mu dao 4- ali ne više. Sve u svemu jedan od boljih mjenjača koje sam probao.
Nažalost još nisam našao automatika koji bi mi dao isti užitak kao manualac u sportskoj vožnji. Dok ne probam F1 od Ferrarija - i to će valjda..."

Predrag
Ako je ovako kako piše ovaj čovek onda je to "turistička" varijanta, meni poznata sa više kola i u pravi je da podseća na MB automatiku, luksuznih modela.
I nema mnogo veze sa GTI VW .
Biće ti i taj manuelni bez problema videćeš. Jedino za prvu ne znam a drugo ide tako da ne znaš u kojoj si brzini. Vidiš i on pominje turbo rupu, koju sam ja ocenio do 1600rpm.

Mange

Hvala! Ići ću (sutra) da probam Seat Ibizu ili Leona sa ovim motorom (čuo sam da imaju test vozila), a sada odoh da spavam.

Pozdrav i laku noć ;)

P.S. Zaboravio sam da naglasim da se ovo odnosi na 1.9 TDI motor. Komentar sam kopirao zbog toga što je opširan...

Na onom testu u Autobildu, Focus 1,6 sa konzervativnih 100 KS ih je sve pocepao kao svinja mastan džak u međuubrzanjima! Astra 1,4 je teška katastrofa.

U tom Autobildu su svi imali 1.4 motor osim tog Fokusa...postoji Astra 1.6 sa 160 konja, koja je potpuno druga prica u odnosu na ovu. Prakticno su tu naveli da je od ova 4 1.4 motora Hjundaiev najbolji...
Mislim da bi se i Mange slozio da je relevantnija ocena Autobilda nego revije SAT koji hvale one kineze zato sto su dobili kintu od njih

@STrider
SAt Plus je isto to napisao za i30 1.4, sto se tice motora (najnoviji broj)...

Na tom uporednom testu u AutoBildu jeste Focus ocenjen kao najbolji ali je i30 odmah iza njega po zivosti motora i ubrzanja!

Jbt, ovda se I DALJE raspravlja o tome da li ovaj motor živ ili ne...

Pa rekao sam da kupite Peugeot 1,4 75 KS, on je "življi", a uz to ćete imati i satisfakciju u vidu cene koju ste dali za njega...

@Dejan L
i tako ti dobi odgovor o ovoj ponudi...:)))

ogi
Izgleda si se zapalio za koreanca.
Razumem i volim sportske motore, ali ovako napucan motor, male zapremine u velikom automobilu, uz max obrt. moment od 137nm na visokih 5000rpm, predstavlja siguran recept velike potrošnje i mučenja neukih vozača. Mada kad deda stavi babu, pa ga zavrti na 6500rpm, možda baba i svrši :-)))
Ipak, kloni se koreanaca. Još nisu zreli...

Mange

Malo je falilo da kupim Hyundai i30 1.6 CRDI IMPRESS za 11690 eura, ali pošto su mi dali veliki popust za Fabiu 1.2 TSI, nisam mogao da odbijem tu ponudu.

Predrag
Jesi li probao tog Seata 1.2 tsi?
Bolje što si obišao i30.
Zar pored renoa i drugih, kupiti i30?

Mange
Idem u ponedeljak da probam Leona 1.2 TSI 105 KS 6G. Imaju samo njega kao test vozilo sa tim motorom. Znam da to nije isto zbog 6G itd. ali čisto da steknem neki utisak o motoru, jer nikada nisam vozio automobil sa turbo-benzinskim motorom.

Razmišljao sam i o SX4 1.6 120 KS, ali on mi je tesan za vožnju.

Mange
Sta je to "robotizovani", "poluatomatski" menjač i kakvo "kvačilo" on ima?
Ili, kod opela ( mislim ) "easy tronic"?
3008, recimo, može da se uzme sa tim "robotizovanim", u kom slučaju ima čak manju potrošnju od manuelnog menjača.

Pozdrav svima,
vozim pro_ceed sa 1,4 motorom(109ks), motor trazi visoke obrtaje ali potrosnja ne prelazi 7l u kombinovanoj voznji.

Deja
Ja vozim dizela i imam penzionerski stil voznje, bez agresije, a prosli vikend sam "kombinovano" probao i30 sa tim motorom od 109 ks, od Zemuna do Batajnice i nazad ( oko 40 km ), ali je meni "bord" pokazao prosečnih 8,5 litara. Nije isključeno da ta kola za ekonomičnost traže neki drugi stil od moga.

Iskreno, vozim ga dosta zustro, brzine menjam tek preko 3500 obrtaja. Napominjem da je to pro_ceed mozda je razlika u masi. Provericu

Predrag,

Koliko te je TAČNO iznela ta Fabia 1,2 TSI, koja je oprema u pitanju i koliki si dobio popust u odnosu na zvaničnu cenu?

ogi

1.2 TSI 105 KS, Ambiente sa sledećom dodatnom opremom: ESP Plus (ABS+MSR+ASR+EDS+HBA + pomoć pri vožnji u brdima + kontrola pritiska u pneumaticima), climatronic, dodatna 4 zvučnika, tempomat, zadnji senzori za parkiranje, Zeder, produžena garancija (4 godine) = 11500 eura

Predrag
Sta je tacno climatronic? Neki kazu automatska, neki poluatomatska klima? Mada, ne znam ni sta je poluaotomatska ...

Moron
Današnji svi automatski menjači su robotizovani, što znači da njime upravlja kompjuter, preko raznih servo uređaja a odlučuje na osnovu mase senzora. Vozač nema mogućnost komandovanja kvačilom i kompjuter to radi mesto njega.
Najsavremeniji, najbrži je DSG iz VW. On ima dva kvačila, svako višelamelasto, kao na motorciklu, jedno kvačilo se nalazi u srcu drugoga, ima dva primarna i dva sekundarna vratila, sa tim što su vratila koja dovode snagu u jednoj liniji (kroz cevasto vratilo prolazi drugo).
Jedno kvačilo je za 1,3,5 brzinu a drugo za 2,4,6 brzinu. Zbog toga brzine se menjaju neverovatno brzo, prektično se jedno kvačilo odvoji a drugo spoji.
Postoje razni programi i načini kako komjuter menja brzine a i mogućnost manuelnog menmanja do nekle je ograničen zbog kompjuterske zaštite motora.
Zbog velike složenosti, težine, servo uređaja, povećani su otpori menjača, zbog čega se ovi menjači uvek loše pokazuju na slabašnim motorima, kod kojih se dominantno osećaju povećani otpori i težina.

Moron

Climatronic je automatski klima uređaj, koji automatski stvara i zadržava željenu temperaturu, tako što automatski menja temperaturu izduva i broj obrtaja ventilatora (količinu vazduha). Drugim rečima, na osnovu senzora, kompjuter klima uređaja "prepoznaje" zagrejanost kabine i u skladu sa zadatom temperaturom, određuje temperaturu i količinu vazduha iz klima sistema (izduva).
Računar kod climatronic-a ima mogućnost da prepozna situacije kada vozač želi maksimalno da ubrzava, i tada se gasi kompresor klima uređaja.
Kod poluautomatske klime, potrebno je ručno podešavanje brzine ventilatora (količine vazduha), a kompjuter održava zadatu temperaturu.
Kod manuelne klime, moguće je podesiti samo količinu vazduha - brzinu ventilatora (kompresor klima uređaja radi, dok se ne ugasi uz pomoć prekidača).

Hvala Predraže, ali nisi rekao najvažnije, koliko je to ispod zvanične ukupne cene za sve to?

Liči da je to jako veliki popust, kako si ga dobio?

Predrag
Hvala za objašnjenje

Mange
Hvala i Tebi, deluje mi logično to to navodiš. Verovatno ima onda greška na sajtu i u katalozima Verana, jer oni kod 3008 kao opciju "nude" uz 1,6 HDI "poluatomastki" menjač, a uz 2.0 HDI "automatski", pri čemu "poluaotomatski" u gradu navodno troši 7 dcl. manje od klasičnog ( što mi je nelogično ), dok "automatski" troši oko litar više ( što mi je normalno ) i svi su im po 6 stepeni prenosa. Znao sam da su im "automatski" menjači Poršeovi ( u privim serijama za 307 su koristili sa 4 stepena, ali su davno prešli na 6 ). Za ove "poluatomatske" su samo navodili da su to "pilotirani" ili "robotizovani" menjači ( a za "automatske" da su tiptronic, sekvencijalni ), pa me je sve to dosta bunilo, posebno zbog podataka o potrosnji.

Moron
"climatronic" je izraz koji VW grupa označava automatski klima uređaj u svojim modelima. Mnogi ga koriste u žargonu i za ostale proizvođače.

Da, u pravu si, a climatic je poluautomatski. To sam zaboravio da napišem...

Moron
Što se tiče menjača, tačno je da su svi savremeni automatski menjači robtizovani, odnosno sa elektronskom kontrolom.
Nisam siguran da je kod Pežoa 3008 to slučaj, ali izraz robotizovani menjač obično označava klasičan menjač sa robotizovanom hidrauličnim msistemom upravljanja. Što je slučaj kod trojca ajgo, 107 c1, ili kod Fijata stilo Abarth, Alfi sa oznakom selespid... kod njih nema velikih razlika u performansama u odnosu na manuelni pošto su prenosni odnosi isti.Čitao sam neke uporedne testove gde su imali manju potrošnju od manuelnih, naravno najviše u gradskim uslovima.

Predražeeeeee :)

Treći put te pitam isto pitanje:

Koliki si popust dobio ispod zvanične ukupne cene za sve to?

Liči da je jako veliki popust, kako si ga dobio?

Hvala

@ogi
pa napisao ti je da je platio 11500!
Sad lepo odes na Skodin zvanicni sajt u Srbiji i nadjes taj model i opremu koliko kosta i onda oduzmes razliku i dobices odgovor!
Nije tesko...:)))

P.S. o razlozima velikog popusta Predrag je vise puta pisao ovde! Radi se o zamenskom vozilu koliko sam ja shvatio...

@Predrag
Reci ce uskoro...
Nimalo srece...

Ex Italo fan
Hvala i Tebi. Najpre će biti da Verano greši, tj. da im je sve to u cenovniku za 3008 jedno te isto ( jer je doplata ista, oko 1.200 i za "auto" i "polu-auto" ), a da za 1,6 HDI označavaju kao "polu-auto" ili "robotizovan" , a kod 2.0 HDI kao "auto" poluaotomastki. Ko će im znati.. Pitaću ih jednom...
Znam da je i kod astre H bio "Easytronic", za koji su rekli da je "robotizovan"...

Ex Italo fan
U NS su nekada bili gradski volvo autobusi, za koje su govorili da imaju poluautomatski menjač. Nisu imali papučicu kvačila, već samo "klasičan" menjač ( mali "džojstik" pored volana, sa klasičnim H rasporedom stepeni prenosa, pa i sa "lerom" ). I gledao sam kako vozač "šalta", samo prebacuje brzine onim "džojstikom", kada stane prebaci u "ler" ...

@Moron
secam se, pocetak devedesetih! :)))

@Ex Italo fan
@Mange

Kakav je automatski menjac u Hondi Accord sto ima komande na volanu?

ogi

Carobnjak ti je lepo rekao, ali hajde da ti malo pomognem: 1770 eura (+ prva dva besplatna servisa, 25% popusta na delove i sve kasnije usluge servisa), zbog toga što se radi o zameni automobila, čiji kvar nisu uspeli da otklone za godinu dana.
Sve ovo je bilo "moguće", zbog toga što su napravili jednu veliku grešku, zbog koje su "morali" ovo i da urade.
Detaljniji "izveštaj" sledi uskoro, samo da se neke stvari privedu kraju...

@Predrag
Polako krece otkrivanje... :)
A hostesa...
Jel 25% sa PDV-om ili bez?

@Panchev9
haha :))))

Morao sam i ja da se ukljucim bas se prosirila diskusija. :)

@Moron
Korejci (i i30 i ceed) bi trebalo da imaju 10 godina garancije kad je korozija u pitanju.

@Smesak
1.4 nema 6 brzina, nego 5.

@ogi
Ponuda je svakako dobra, to niko nije sporio. Ali "srpska" posla su posmatranje stvari crno-belo kao sto ti radis - dodajes mu atribute "idealan, najbolji" itd.
Ako svi auto casopisi (strani), testovi (strani) itd. to pokazuju, Mange ovde detaljno objasnjava zasto - da li neko, kao posmatrac sa strane, treba da veruje svima njima ili tebi?

Sto se tice same ponude - problem sa 2 nivoa opreme (klasicno i kod Japanaca) jeste taj sto ne dopusta veliki izbor. Na primer, ja bih radije dodatno podesavanje sedista i volana i elektricno podesavanje retrovizora u zamenu za aluminijumske tockove i sportske pedale (nazovi me konzervativnim slobodno). A da bih imao sve to i izabrao 1.6 motor cena ode (sa metalik bojom) skoro na 12.500 sto se ne cini tako povoljnim. Znaci, ima marketinskih trikova.

Sto se tice motora jos da dodam - 1.6 dizel je jedan motor. Razlika u bazicnom 90 i 115KS i novom (sa oznakom U2) od 128KS je reprogramirana elektronika. U prevodu, kupujes ovaj od 90KS, doplata se odnosi na zamenu elektronske jedinice. To svakome ko se malo vise u elektroniku sigurno nije "veliki inzenjerski podvig" kakvim si ga ti nazvao.

I posto znam da kao klasicnom Srbinu moram 50 puta da ti ponovim, ne sporim da je, po mom misljenju, ova ponuda od najboljih (ako ne bas najbolja) u ovom segmentu.

Pozdrav svima jedna od boljih diskusija

P.S. Mange (ili ko vec moze) bio bih zahvalan ako bi mi uporedio ovaj 1.4 i 1.6 115KS motor (za sve ostale - citaj pise "motor" ne auto) iz GM-a (astra).

*ispravke (mala ova kucica za tekst)

*2 nivoa opreme" -> 2-3 nivoa opreme (paketi u prevodu)

*inzenjerski podvig & elektronika -> nisam mislio da to moze svako ili da je lako, nego da je diskutabilno koliko je to dobro za sam motor

Pozdrav svima jos jednom

Cika Sima, apsolutno ništa novo nisi rekao, osim što si hteo da budeš bomabastčan, što su, rekosomo, srpska posla ;)

Međutim, u nečemu si i dosta izgrešio :)

Hyundai motor 1,6 CRDi od 128 KD sa oznakom U2 NIJE isti kao onaj od 90 samo sa drugim mapama, nego je DOSTA drugačiji od njega..

Najpre ima totalnu drugu turbinu, zatim jače ležajeve i dosta drugih "hardverskih" izmena, pa tek onda naravno i druge mape prilagođene svemu tome.

To je najjači regularni 1,6 dizel motor na tržištu i zaista je odličan.

I30 jeste najbolja ponuda u toj klasi cene, a naročito zbog toga što doplate za jače motore od ovog 1,4 KS (koji uopšte NIJE slab, moj kum ga ima, vozio sam ga više puta) - uopšte nisu velike.

Tako je i kod dizela, recimo doplata od osnovnog dizela od 90 KS do ovog najjačeg od 128 KS je samo 1100e.

p.s. Još nešto, apropo reprogamriranja elektronske jedinice: glupo mi je da ovo govorim, ali ja sam dipl. el. inž. tako da mi je to više nego jasno ;)

Carobnjak Moron
Automatslki menjači na našim GSP autobusima su bili marke Voith, jedni od najboljih na planeti.
Što se tiče komandi menjača na volanu, to nije problem jer se radi o kompjuterski vođenim menačima, čiji džostik je ionako samo skup prekidača. Znači pitanje je proizvođača da li ih želi ili ne a razlika u ceni je jako mala.

Cika Sima
Ja podržavam sportske motore, ali takav motor u baznoj varijanti automobila, još sa nedovoljnom zapreminom je glupst.
Ne mogu da verujem da je razlika između dizel motora 1.6 od 90 i 115ks samo u drugacijoj centralnoj jedinici ili njenom drugačijem mapiranju.
Moralo bi biti razlike u turbini, pumpi pa čak klipovima, zazvodu ventila (bregasta) i ventilima, inače bi njihov prethodni motor od 90ks, bio običan promašaj, ili ovaj novi sklon havarijama.

Hvala na ispravci sto se motora tice.
I netacno je da sam imao nameru da budem bombastican, svoju decju sujetu ostavi po strani i procitaj ponovo celu poruku.

Pa eto, kao dipl.ing.el. bi trebalo malo vise da znas - nisu konjske snage sve. A ja bih rekao - u odnosu na renoov 1.5dCi ili pezoov 1.6HDi, u ovom slucaju imas skuplju registraciju i nista vise. I da, dodatan faktor za osobu odredjene kategorije - da kaze kako "vozi 128KS".

@Mange
Veruj mi da jeste (90 - 115KS), dobio sam potvrdu i u salonu, nije informacija samo iz tekstova.

I nadam se da nisi prevideo moje pitanje za tebe. :)

@Mange
nisam to pitao nego KAKAV je menjac u Accordu, poluautomatski ili automatski posto ti sam mozes da menjas brzine na volanu?
Sta je to sekvencijalni menjac, sinonim za jedan od ta dva ili nesto trece?
Voleo bih i da Predrag kaze sta je istina...:)))

I pozdrav svima, danas ste svi dobri! :)))

carobnjak
Accord koji sam ja vozio ima klasični automatski menjač bez nekih zamerki, sa mogućnosti manuelnog moda, na volanu ili palici menjača. Radi se o običnim dodatnim prekidačima na volanu.

Poluautomatski menjači su nekada postojali na sportskim kolima i može podrazumevati razne stvari a obično se odnosi na menjač gde vozač nekakvom komandom menja brzine bez uptrebe kvačila.
Sekvencijalni menači su menjači gde se brzine menjaju redom, kao na motorciklima i gde ručica ima samo dva položaja, na gore i na dole. Obično ovakvi mehanički menjači (jako grbi trkački menjači, na kojima nema ler između brzina)su se smatralai poluautomatskim, jer se operacija šaltanja vršila bez kvačila. Današnji tiptronik menjači su praktično sekvencijalni menjači.