Audi je u fabrici u Briselu i zvanično startovao sa proizvodnjom svog najmanjeg modela A1, čija je premijera održana na poslednjem Salonu automobila u Ženevi, početkom marta ove godine.
Cene na evropskom tržištu se kreću od 15.800 evra za osnovni A1
1.2 TFSI sa 86KS, manuelnim petostepenim menjačem i Attraction opremom, pa do
21.150 evra za A1 1.4 TFSI sa 122KS, sedmostepenim S tronicom i Ambition
opremom.
Ovoga puta nisu preterali sa cenama ili mi se cini?
Solidan autic...
@Masterhaosis
jel si skupio pare? Ovo je za tebe! :)))
@carobnjak
Slazem se... Mislio sam da ce biti skuplji. Najbolji auto i najlepsi u toj klasi.
Izgleda kao besna beba :)
Oduvek me je fascinirala bezgresna preciznost robota. Kako da ne promasi bar za milimetar :) I kako je sve to ukomponovano. Roboti vrte,dodaju vrtoglavom brzinom karoseriju,delove karoserije,zavaruju,farbaju delove i ostalo,sve savrseno precizno i kvalitetno.
@Aleksandar
jos je rano za titulu "najbolji", a za "najlepsi" je stvar ukusa... Meni su lepsi i Mito i DS3!
Svejedno, dopada mi se i ovaj Audi, bitno je da nije klon A4/A6/A8. Iz istih razloga mi se dopadaju A3 ( samo sa 3 vrata) i naravno najlepsi Audi svih vremena -A5 coupe!
@Carobnjak
Zamisli koja bi bila cena da sve ove operacije rade ljudi?
Dosta je jeftinija ovakva proizvodnja. Da sve sklapa covek,mislim da bi cena bila oko 5-10 hiljada skuplja,ako ne i vise.
Sta ti mislis?
@Aleksandar
danas uglavnom svi imaju robotizovanu proizvodnju za razliku od pre dvadesetak godina. Ne moze se to tako uporedjivati... A da li si razmisljao koliko kostaju ti roboti?
Inace gde si ti ovih dana, propustio si brojne "zucne" rasprave...? :)))
P.S.
evo uporedi cene nekog vrhunskog Audi-ja pre 20 godina i danas, pa ces videti da je bio skoro duplo jeftiniji...
Jednostavno, zivot je sve skuplji i brzi , a mi sve ludji...
E a ko stavlja kedere...
Njegovo velicanstvo COVEK...
Lepo je sto se moze videti da je Audi ostavio "rupu" za rezervni tocak jer je danas doslo vreme da se i to pozdravlja...
@Carobnjak
Ma znam,svi su robotizovani. kostaju sigurno brdo miliona,ali daju hiperprodukciju sto covek ne moze da postigne,ali zato stede plate,greske u radu itd...
Mrzi me da se raspravljam... :)
@Aleksandar
upravo je u tome poenta - sto veci profit...
Sto te mrzi, dobar si u tome... :)
http://blejac.com/pakistanska-umetnost-na-4-tocka/
Tataratira...
To se zove preciznost... :)))
@Aleksandar
eh , pa nije "jednom" nisam bas tako ogranicen...
Volim BMW, navedene Audi modele, Honde, Mazde, Kiu, R Megane 3/Fluence, stare Citroene DS/CX/XM. Naravno, italijanska na prvom mestu, to vec svi znaju... :)))
Stvarno mi se svidja ovaj autic, mada je mozda malo zenskast...
Za jedan Audi, cena nije prenaduvana, za divno cudo
http://blejac.com/wp-content/uploads/2010/05/youre_doing_it_640_21.jpg
Carobnjace evo ode jedan ...
Audi A1 je dugačak 390cm i verovatno je iste osnove kao novi polo.
Audi je legenda i njegova vozila se mogu slobodno svrstati u najbolje velike evropske automobile. Ali šta im je trebalo da ulaze u segment malih automobila, gde je tržište jako "nabijeno" a matična kuća ima barem pet - šeest automobila u klasi?
Od svega se može reći za sada da je cena veća barem 4 000 eura od konkurencije.
Ciljna grupa su bogati ljudi kojima treba drugo vozilo u kući a nemaju vremena za ispitivanje i razmišljanje.
Vreme će pokazati da li će A1 otići u zaborav.
I mercedes je probao isto ali ne baš uspešno.
@Laik
nije verovatno nego JE radjena na istoj osnovi kao i novi Polo i Ibiza.
A da li znas ko su njeni konkurenti?
Zašto je jeftiniji?
Istina glasi OD ČELIKA JE, NIJE OD ALUMINIJUMA kao što su A3, A4, A5...
Ali je prelep, ma najlepši ikada u B klasi
Konkurenti Seata Ibiza-e su polo, C3, fiesta, corsa, fabija, punto evo, i20, clio, 207, itd
, a konkurenti Audija A1 konkurenti su: DS3 , AlfaRomeo MITO i MINI!
@Dejan L
jeste, barvo! :)
Zasto si onda napisao da je A1 skuplji 4000 eura od konkurenata?
@carobnjak
Ti vidiš i ono što ne piše, zanimljivo, samo si se jako zaje*ao
Znam da nema mnogo kupe varijanti nove Ibize kod nas, ali pogledajte na netu. Bukvalno se vidi koji je A1 zaista auto...
Audi-Najlepsi brend...Sta reci za ovog lepotancica...Ti @carobnjak bas volis Italijane?Jel je Fiat neko vozilo?Sranje!Lancia-Svaka cast za Deltu,ali i Lancia nije nesto,Alfa Romeo-istorija i sve to,ali je cak i u samoj Italiji skupa za odrzavanje...Ferrari i to da ne gledamo,ali eto,Lamborghini je u vlasnistvu Audi-ja ;))
NEMCI I ENGLEZI NAJJACI!!!Posle Japanci,Ameri pa italijani ;)))))
O tome kakvo je koje vozilo ne moze da sudi onaj koji je vozio samo 1 marku automobila!
To ti je ono milka je najlepša, nestle ne valja, tj. nikad ga nisam ni jeo, a najlepše želje kažu probaj me!
Teško će ova nabudžana Ibiza SC/trovratni Polo ugroziti MINI.
A za VW ću otkucati samo da su postali novi GM.
"Ćud je ljudska čudna rabota".
Nekom se sviđa baš što je audi, neko ga voli zbog farova a neko ne, neko ga ne voli zato što nije italijanski, neko ga voli što je skup a drugi ne i tako do beskonačnosti...
Svaka roba ili nađe ili ne, svoga kupca, što znači vreme će pokazati svoje...
Ustvari sve je marketing pa čak i ovo što mi nesvesno radimo!
@Laik
Svaka ti je na mestu
Ja sam ljubitelj italijanskog dizajna, francuske avangarde (individualnosti), nemačke preciznsti, volim Audi, ali nemam pare za to, zato u svojoj floti imam 1 Pežo i jednog Fijata, Audi sam davno prodao, Škodu pre 3 godine slupao, mogu vam reći samo 1 Male su razlike u kvalitetu, sem kod Audija, to je bre savrsenstvo i perfekcija + završna obrada je 101%
Do nedavno bih upitao na kojoj je "platformi" uradjen ovaj A1 ( ali mi je Đenka lepo objasnio pojam "platforme" kao "voćnjaka" u kome se uzgajaju razne vrste voća, zbog čega mi je "voćnjak" postao nevažan ), pa ću samo upitati koji je "Wheelbase" ovog vozila?
Isto kao kod novog pola?
Boris
Tamo piše, izmedju ostalog:
"...Typically, when someone notes that a vehicle shares another vehicle’s platform, it’s for the purpose of conveying its general size and capability...
To understand the significance of platforms, one must appreciate that manufacturers spend a fortune developing platforms and the production lines that build them. As a result, automakers only have so many platforms available to them, and building multiple models from a single platform yields economies of scale. This is why you’ll hear that, say, the Volkswagen Beetle is built on the Golf platform. While the two cars’ bodies are totally different, the platform is basically the same. In other cases, a vehicle’s platform may be “based on” an existing platform, which adds cost but comes nowhere near the expense of a whole new platform..."
Ispada da tu "platforma" nije definisana kao "voćnjak", već kao samo "voće" ( na bazi koga se prave, recimo, razno "džemovi" ). Dakle, kao deo vozila u fizičkom smislu?!?
Platforma je i voće i voćnjak i prskalica i freza i gajbica ali agronomski savet za takvu proizvodnju. To je ceo zaokružen proces.
@Moron
Pogledaj ovaj link:
http://www.google.com/imgres?imgurl=http://www.blogcdn.com/green.autoblog.com/media/2006/12/x07ar_ch009.jpg&imgrefurl=http://green.autoblog.com/2007/01/07/detroit-auto-show-general-motors-e-flex-platform/&usg=__crij53W805FBvS_HB9xwmUklOVw=&h=357&w=425&sz=72&hl=en&start=15&um=1&itbs=1&tbnid=f_A6nkufj9iAKM:&tbnh=106&tbnw=126&prev=/images%3Fq%3Dvehicle%2Bplatform%26um%3D1%26hl%3Den%26tbs%3Disch:1
@Moron
Kada na prikaz dat u prvom linku, dodaš prikaz sa drugog linka, dobićeš ono što tražiš :)
PRVI LINK:
http://www.google.com/imgres?imgurl=http://www.blogcdn.com/green.autoblog.com/media/2008/09/evora-chassis.jpg&imgrefurl=http://green.autoblog.com/2008/09/26/lotus-garners-award-for-new-aluminum-chassis-of-evora/&usg=__Xwzwfo26UbZkjM7aTQ1H145XBBw=&h=299&w=450&sz=21&hl=en&start=106&um=1&itbs=1&tbnid=fHtV4kLBInBIKM:&tbnh=84&tbnw=127&prev=/images%3Fq%3Dchassis%26start%3D100%26um%3D1%26hl%3Den%26sa%3DN%26ndsp%3D20%26tbs%3Disch:1
DRUGI LINK:
http://www.google.com/imgres?imgurl=http://www.fd3s.net/rolling_chassis.jpg&imgrefurl=http://www.fd3s.net/suspension.html&usg=__JE0BK7Sw86peWi3_d-NiXvOU1nY=&h=503&w=772&sz=60&hl=en&start=10&um=1&itbs=1&tbnid=9UO2dFoSSDtQHM:&tbnh=93&tbnw=142&prev=/images%3Fq%3Dchassis%26um%3D1%26hl%3Den%26tbs%3Disch:1
@Predrag
Cim sam video sliku, zbog one "antene", pomislio sam da je ono "platforma" decijeg autica na daljinski ( "nikko" ili "tyco" ), ali kad videh tekst stvatih da je ono "platform for electrically driven vehicles". Dakle, ako razumem tekst i sliku, "General Motors' E-Flex platform" je ipak u fizičkom smislu DEO ( tj. skup delova ) automobila ?
@Predrag
Pa, ako je "platforma" skup delova u fizičkom smislu ( kako sam ja to oduvek zamišljao ), gde si onda bio svih ovih dana za Boga miloga?
Bar si našao sliku "platforme" ...
Čarobnjak nije uspeo i svi su ga "grdili" i "ružili" ...
A ako je "platforma" "skup delova", da li jedna "platforma" može da ima mogućnost različitih "Wheelbase"?
Sećaš se, sa time je sve počelo:)
čarobnjak, da da, ja zakasnio malo, obaveze na faksu... jebi ga, svi me pretekoste, ali si ti prvi udario komentar što je za pohvalu!
Na žalost, nemam para za to, a kupio bi ga. A kada će izaći u prodaji?
I zar mu nije i Fijat 500 konkurent?
I ljudi, Audi A1 je napravljen na platformi Pola, a duži je zbog karoserije. Tako da su na istoj platformi Polo, Ibica, Gabija i A1. A1 ima iste dimenzije kao A3 osim što je kraći. Širina i visina su im iste.
I ciljna grupa mu nisu samo bogataši kojima treba drugi auto, nego i mladi ljudi i svi oni koji žive u pretrpanim urbanim sredinama.I naravno, namenjen je za one koji hoće da se hvale da voze Audi. Znači najjeftiniji novi automobil sa Audi znakom, to je taj. Nije ni čudo što je A3 najprodavaniji jer je najjeftiniji u svakom slučaju kao i serija 1 kod BMW. A1 je još malo jeftiniji od trojke. mada ja mislim da mu je ova cena osrednja, ali ipak je malo uveličana. Za onih 800 evra da pojeftini, jer mu je oko 15 000 evra realna cena. A pojeftiniće čim budu razni sajmovi, eto ga na popustu. Doduše ne velikom, jer je nov auto, ali biće malo snižena cena. Bar ja tako mislim.
Čarobnjak, i jeste, u pravu si, on se najviše razlikuje od A4,A6...
Premijum mali automobil, neko i to mora da prodaje! hehe
Ops... *Fabia ne Gabia, greška u koracima... u pisanju, pardon opet. haha
@MasterHaosis
Fabia II je na staroj platformi (Ibiza III, Polo IV, Cordoba II), a Ibica IV, Polo V i A1 su nova.
Serija 1 nije najrodavaniji BMW, bez obzira što je najjeftinija ;-).
@Moron
Pričitao si link koji sam ti ostavio i lepo piše da je međuosovinsko rastojanje najmanji problem i nema veze sa platformom ;-).
Incremental changes to the wheelbase and overall length are among the simplest alterations, so producing regular-cab, extended-cab and long-box versions of a pickup model is relatively painless.
@Moron
"Bar si našao sliku "platforme" ...Čarobnjak nije uspeo i svi su ga "grdili" i "ružili" ..."
nisam se ni trudio... :)))
@Dusan
hvala na misljenju, stvarno si "uspeo" da narusis ugled italijanskih marki, kao i da promenis moj ukus! :)))
@Boris
Koja je to radikalna razlika, između platfome primenjene na poslednjoj Fabii i poslednjoj Ibizi?
@Laik
"Od svega se može reći za sada da je cena veća barem 4 000 eura od konkurencije."
Dakle , odakle ti to ?!?
Kupite punta clasica, zajebo svet. Pustite ove fantazije. Menjamo staro za novo, kupujmo domaće, provereno.
Malo troši, za srpske puteve, za makdam za selo i za grad. Niko se još nije žalio.
@Boris
Nisam bio dobro preveo taj deo. Moj engleski ( posebno strucni ) nije bas "very good"...
Al, reci mi, zar ti nisi bio u onoj grupi teoreticara koja je u diskusiji sa Carobnjakom tvrdila da je platforma "fikcija", odnosno, da to u fizickom smislu ne postoji kao deo automobila? Bio si, zar ne? Mrzi me da sada bas trazim taj deo.
I sada, kada je Predrag nasao "sliku", tj, tu "fikciju" ... Sta sada?
@Predrag
car si! Hvala puno za linkove fotki kako STVARNO a ne FIKTIVNO izgleda platforma! Nadam se da je nasim cenjenim strucnjacima sve sada jasno u vezi toga, mada bas nisam siguran...
P.S.
i veliki pozdrav svima koji su bili korektni prema meni! Znam da ce se prepoznati... :)))
@Đenka
Ne znam gde si, ali desilo se čudo! Platforma ipak nije voćnjak u kome može da uspeva više vrsta voća, već je to samo voće. Sve one kruške, jabuke ...
@Predrag
@Moron
nece vam biti nista, i ja sam preziveo tj.ojacao!
Bitno je da se mi razumemo iako imamo potpuno razlicite stavove i automobilski ukus...
Ne dajte se! :)))
@Carobnjak
Da, ali, recimo, jos nisi resio onaj "test" sa pritiskom guma sto ti je Mange zadao ...
Pa, otprilike, kako utice opterecenje vozila na pritsak u gumama. U osnovi, glasilo je samo nesto "kao ako stavis rezervnu gumu na kola, da li u njoj poraste pritisak". Zna Carobni ...
@Predrag
Mange me je pitao da li je veci pritisak u gumi rezervnog tocka ili u standardnom tocku. Ja sam mu odgovorio da je pritisak veci u rezervnom, barem u mom Puntu je tako ( 2.8 naspram 2.0-2.2 bara).
E onda je on poceo da se_e da me nije to pitao nego da li je pritisak veci u tocku kada je podignut ili kad nije...
Onda sam mu ja rekao sta treba i sta ne treba i doslo je do prekida filma... :)))
Borise, moguće je brate. neznam za BMW nisam to pratio pa sam napamet lupio da je najprodavaniji BMW jer je najjeftiniji. Ali u svakom lsučaju mnogo ka puju. Ali da budemo iskreni ne zbog njegovog ,,prelepog" dizajna, jer bar po meni, to je najružniji BMW. Nego jednostavno, jer je BMW. I sklad dimenzija mi se ne sviđa kod njega, jednostavno na progled je malo drugačiji od drugih, napred izgleda duži. Ali ipak to je BMW pored toga pa mu vozne karakteristike i udobnost nisu pod sumnjom.
Nego, čuo sam da i BMW planira da lansira uskoro konkurenta Audiju A1. BMW Citycar, tako bi trebalo da se zove. On mi se sviđa isto mnogo.
čarobnjak, hej, pa i ja se razumem sa Moronom, Predragom i Moronom...
čak šta više vi ste mi mnogo otvorili oči kroz vaša objašnjavanja. Vi se više razumete od mene, pa naučim tu i tamo po nešto od vas. Moron i njegova objašnjavanja, predrag i Škoda, čarobnjak i Italijani, baš mi je otvorio oči za Fijat. jeste da ih više branio nego što treba, krvnički je stajao, ali nije on jedini, u diskusiji sa njim u drugi su branili svoje marke, tako da mu isto dođe. Ali što mnogo novih imena dolazi i raspravlja se ovde sa njima i što nabijaju tenziju bez razloga, i napuste blog (to je već diskutabilno) to je drugo.
@MasterHaosis
naravno brate, i ti si sa nama, njima sam se obratio jer su bili trenutno tu. Lepo sam napisao da ce se takvi prepoznati...
(vidi 21:17)
Pošto je izraz za pritisak: p=F/A, porast sile pri montaži točka na vozilo (usled dejstva opterećenja), dovodi do srazmernog porasta pritiska. Istovremeno, se povećava i površina, usled elastičnih svojstava pneumatika, međutim, to (malo) povećanje površine ne utiče u većoj meri na vrednost pritiska (tj. na njegovo smanjenje). Zbog toga, mislim da je pritisak u pneumatiku točka izloženog opterećenju, veći nego u pneumatiku točka koji nije izložen opterećenju. Proveriću ovo ;)
hehe hvala. Znam pročitao sam, nego sam morao da ostavim javno komentar. I pogrešio sam, slučajno sam napisao ,,ja se razumem sa Moronom, Predragom i Moronom..." a hteo sam da napišem ,,sa tobom, Predragom i Moronom".
I da, ti kažeš da je najlepši Audi svih vremena onaj A5. I meni se najviše sviđa, ali A5 Sportback, zato što je mešavina kupea, limuzine i avanta. Imaš četvora vrata, da možeš komotno da uđeš i više prostora imaš za noge pozadi. A i veći je prtljažnik, ako ti treba da prenosiš nešto. Uz sve to, ide komfor limuzine i elegancija kupea.
Ali jebi ga, skupo. zato sam ja odabrao A1! Sportback, ali nema ga još.I ovaj je dobar. Samo ovo nije kupe, ili bar ne liči na kupe, jer je kod ovakvih malih automovila nezgodno zakositi krov, jer bi se u tom slučaju smanjilo mesta za glave putnika koji sede pozadi. A kod A1 mi se jedino ne sviđa dvobojnost, to jest što ima one sive elemente. Bolje je jednobojan kao na drugim slikama. Mislim da kupac može da bira, da ceo bude u jednoj boji.
Ops, Predrag me pretekao, ova poruka se odnosila na čarobnjaka.
@Predrag
iskreno, ja nemam pojma, ne pada mi napamet da to probam kao sto mi je Mange "savetovao" ( da merim pritisak pa da skidam tocak i opet merim itd. ) ipak sam ja samo lekar... :)
Mada mislim da ni on ne zna ili ako ipak i zna, ne bi mogao objasniti razlog zasto je tako!
A traze se dokazi...
@Predrag
I ja sam razmisljao i mislim da pritisak u gumi mora teoretski da poraste ( mada je pitanje da li se to moze izmeriri nasim klasicnim manometrima ), zato sto ce "tezina" vozila svakako dovesti do neke "deformacije" pneumatika pri tlu i to ce u nekoj meri ipak smanjiti "zapreminu", pa ce ista kolicina vazuda u pneumatiku doveti do rasta pritiska ... Tako to moron vidi ...
@Moron
u sustini i ja tako mislim ali cim je Mange postavio takvo pitanje verovatno je i odgovor "tezak" tj. pitanje je za "
Milionera"-a... :)))
čarobnjak, haha ,,ne pada mi napamet da to probam kao sto mi je Mange "savetovao" ( da merim pritisak pa da skidam tocak i opet merim itd. )"
hahaha! Jeste, brate u pravu si. Nemaš preča posla nego to da radiš.
Predraže, gde si brate šta ima?
@MasterHaosis
I ja učim, ali ulazim u završnu fazu :) Zbog toga me duuugo nije bilo. Ali, polako se vraćam, da podržim moje stare drugare, od naleta novih mislilaca ;))
Predraže, ...novih ,,eksperata" hoćeš da kažeš! hahaha
Ej ali eto, VW koncern sada zvanicčno pusta u proizvodnju još jednog rivala na protivnike u malim alutomobilima! Pored Fabije, Pola, Ibice, tu je i A1. Samo pitanje je kada će i konačno prodaja! Pošto ti i Škoda Fabijom baš dobro ugroziste konkurente. Pa i Polo do negde, ajde i Seat da naomenem, mada mi oni ne blistaju mnogo, ali bolje išta nego ništa. Sad red dolazi na A1 da priskoči u pomoć grupaciji.
@MasterHaosis
ali to nisu njeni konkurenti! Ipak je Audi premijum...
Predraže, evo ništa, i ja sam pod obavezama, fakultet, jedno drugo, još ne mogu sa ženskom da se pohvalim kao obavezom, ali jebi ga. To kad kupim BMW onda može da bude. Da kaže ,,moj dečko vozi BMW!" (a mojega bi ga kupio zbog nje, kada bi ga kupio vozio bi se sam, ona bi letela kroz prozor). hehe šalim se. nego eto .... ali s vremena na vreme i ja obiđem ovde, da vidim novosti, tebe, čarobnjaka (sad će da se nasmeši kad pročita ovo), Morona i drugih kako komentarišu i tako...
@Predrag
Da budem iskren, danas kolima slucajno prodjoh Juznim bulevarom oko "dvojke", ali se ne setih... Koje ono bijase boje "sugoslav" i koji deo ulice? Inace, tuda bas retko prolazim, izvan mojih je uobicajenih ruta ...
Ej, ljudi izgleda da je Moron otisao da pajki... u poslednje vreme cim se zakuva on bezi... :)
Mada, veceras je bas mirno, ali cekamo uljeza... Spremni smo! :)))
... i pored toga što je Audi premijum... ;)
@MasterHaosis
Ako budem išao u Niš, zovem te da se vidimo :)) Šta studiraš? Koja si godina?
Ne znam gde da odem da bih video čarobnjaka ?
Baš me zanima kako se ti i čarobnjak zovete ;)
čarobnjak, znam, baš sam hteo da dodam da je A1 u premijum segmentu sa malim automobilima odatle. Kao što su Mini, DS3, 500, Mito (i korupcija)... Tu su jedini u tom premijum segmentu Italijani i Nemci za male automobile. Nema nikog drugog. Fijat 500, Abarth 500, Fijat 500 kabrio, mnogo verzije i edicije od 500, i uskoro električno 500. Alfa Romeo Mito, isto verovatno ima neke verzije (nisam ih proverio), dok kod Nemaca furaju Mini (isto neznam šta sve oni imaju) a A1 će biti u normalnoj varijanti, A1 Sportback (produžena verzija sa 4 vrata), A1 kabrio, S1 i dosta verzija za A1 (nedavno objavljeni), kao i Q1, s tim što je Q1 ipak neki novi izmišljeni segment ,,malih" terenaca, koji ne igrasju nikakvu ulogu, osim hvalisanja. jeste, da ima veće rastojanje od tla, i pogon na 4 točka, i da se bolje snalazi van asfalta od automobila, ali ipak je daleko od pravog terenca.
A da i Francuzi sa DS3. Pod hitno PSA grupacija mora da doda još jednog jer će da bude gusto!
@Predrag
moras prvo u OZ! :)))
Mala pomoc - Vojvodina je u pitanju...
@Moron
Metalik plavi, prljavi Yugoslav, sa tri ogromna papira prepuna (nepotrebnih) podataka, parkiran ispred ulaza u kuću (prepoznatljivu po tornjiću), posle prvog semafora sa leve strane, gledano iz pravca Franša, a preko puta biblioteke ;))
U kom kraju ti živiš?
Da, Moron ide da pajki. On ustaje svako jutro u 06.10 ...
P.s. Znaci Vojvodina... Koje brdo ili planinu vidiš, ako vidiš? OZNA sve dozna ...
čarobnjak, Predraže, hvala vam!
ja studiram učiteljski fakultet u Vranju, iz Niša sam inače, druga godina (bio bi treča da nisam obnovio drugu)...
Inače što će da vas začudi i nasmeje, je to što me interesuje automobilizam, a nemam još položen vozački ispit! Ajde sad smejanje svi istovremeno, 3, 2, 1, sad! I moderator mora da se smeje, onaj auto što se podpisuje.
Pa eto, da vam odgovorim unapred, dok su svi krajem 4. razreda srednje škole većina (90%) su tad položili vozački, dok je mene mrzelo tad. I otišao sam na fakultet, i pošto sam u dva grada, onda nemam vremena za to. Dok ove godine, imao, nemao, ja moram da polažem dok ne stupi na snagu sledeće godine onaj jeban zakon!
@carobnjak
Znao sam da je Vojvodina u pitanju ;)
Bliže ili dalje od Beograda?
Veći ili manji grad?
@Moron
ne smem vise da se otkrivam jer ce Mange umesto juzne pruge da zapuca na sever da me trazi a kad me nadje ima da me tera da merim pritisak u gumama u raznim polozajima vozila, valjda covek radi naucni rad pa mu treba pomoc... :)))
@MasterHaosis
ja sam znao da nemas dozvolu, to mi nije smesno! Pa i ja sam godinama pre polaganja pratio automobilizam. Znas kako kazu, najbolje se pamti kad si dete :)
@MasterHaosis
Još samo reci ime i sve je u redu? Znači '88 godište ;)) Ja sam '86 ;))
Verovatno da moron može da nam bude tata? Ko zna, možda i čarobnjak može?
Predraže, hahahahah. Ali ne tata nego tatko! Jer tatko najviše uleti kad treba, i najviše se ističe! haha
čarobnjak, pa jeste, uči se dok si dete, samo ja sam 27. aprila napunio 22. Ja nisam dete... hahaha ali se osećam tako, hahaha! lele ovaj moderator ima da me ubije za lupanje gluposti, šta sam sve nalupao ovo veče. Ali dobro, bar se svi nasmejete po malo.
I Mange će da se nasmeje! Mango, Ananas, Papaja... Exotic mix! muhahah
Pitate me za ime. epa evo, ja se zovem Davor Todorović, .,iz Niš bre!" 27.4.1988. i tako....
Evo vam fejs nalog (mada nisam toliko aktivan da vodim brigu i da kitim nalog raznim sranjima, uđem jednom u nekoliko dana da vidim ima li neka poruka, kad sam slobodan češće), to sam napravio zbog nekih ljudi iz inostranstva a ne da muvam ribe, da se lažemo preko interneta, puca mi p.t.a za to.
Evo
http://www.facebook.com/#!/profile.php?id=100000184988517&ref=profile
Onaj oficir sa ružom sam ja. Imam još slika ali nisam postavio, jer sam sve lepši i lepši (haha koja provala)
Vi komplet niste normalni:)))))) Odavno se ovako nisam smejao komentarima! Svaka čast!!! :))))))))))))
Ej! kad pre dođosmo do 107 komentara! ispucasmo se u ovoj temi hahaha dok ja napišem jedan, vi napišete 5.
Da bih kompletirao bazu podataka, fali mi:
1) čarobnjakovo ime i mesto boravka
2) MasterHaosis-ovo ime
3) moronovo godište.
blitzman, brate ja i ti smo u isto vreme napisali komentar, pročitaj taj pa se nasmej.
@MasterHaosis
to za dete sam mislio na sebe jer sam ja jos sa 12 godina poceo da se zanimam za okolinu pardon, automobile, i vidite dokle sam dogurao... :)))
Steta, ja nisam na fejsu, nervira me to!
Predraže, pa imaš moje ime rekao sam.... (osećam sad dok napišem ovo ima da se pomerim za 5 poruka)
blitzman, nisam lud nego me tako zovu! Hahahahaahaha
čarobnjak, ma kakav fejs. Svi su tamo na pričanje dobri. Sve to jebači i tepači, a u realnosti ih nigde nema. ja to zovem ,,mahanje praznom patkom" jedino ja mašem ružom. ne baš praznom, ima ukrase i šljokice! hahahaha
Ej, ajde i da nateramo moderatora da razovara sa nama, i da se šali. Ali neće on, on ima zadatak (koji je sam sebi postavio) da bude ozbiljan, i da se umeša samo kad treba.
pa dobro čarobnjak, ali ti si dobro dogurao. Do doktora koji vozi Bravo! bravo za tebe ej haha!
A ja nemam ništa. Moj ćale ima juga u garaži. Jugo da se pamti dugo! Samo to i ništa drugo hahaha!
@blitzman
ej dobrodosao! Ti si prvi "uljez" koji nam se pridruzio tako da cemo te primiti u nas lobi... :)))
Odavno htedoh da te pitam-jel tvoj nik ima cveze sa Blic-om?
@MasterHaosis
Ja se sa vama svima ludo zabavljam ;)
Srećan ti rođendan sa zakašnjenjem :)))
Još samo podaci vezani za 1 i 3 i gotovo ;))
Blesava ti je ona slika ;)) Facebook nalog nemam, ali obećavam da ću da ga otvorim ;))
@carobnjak
Zar ne bi bilo malo rano da si dobio dete u 15 godina :)) hahahahaha
@MasterHaosis
au, na cemu si ti nocas? Nemam ja Bravo , samo Punto, daj boze!
Mada, dobro je i ovako...
Ej, pa dobro , čarobnjak, blitzman, vas dvojica ste iz Vojvodine, tamo je ravnica, možete po Ferari da uzmete (nemojte Lambordžini pa da vam se smeju iz FIjeste, šalim se hahahaha) pa da pičite po ravnici. Sva ta ravnica!
@Predrag
tada je bilo rano ali teoretski moguce...No, danas uopste nije rano, veruj mi! Nazalost ali je tako...
Kao lekar sam svasta video i cuo, tuga!
@carobnjak
ima veze sa Opelom, munja-blitz na švapskom:) Inače, pratim ja uvek ove rasprave, ali nikad nisam u stanu oko 20h pa ne volim da upadam dok ste u jeku borbe:)
A kako si ti izabrao svoj nadimak, ako nije tajna? Mada pošto je magija u pitanju, verovatno jeste:))
Nije mi jasno kako je Moron izleteo iz vojvodjanske krivine pri samo 50km/h ?!?
@blitzman
aha, ja mislio da ima veze sa Blic-om koji citam svaki dan...
Ne secam se kako sam uzeo ovaj nik ali kad bolje razmislim verovatno ima veze sa mojom profesijom tj. medicinom... :)))
Jedino ako nije imao zimske gume... Pa ne moze biti 100% led, neko bi vec zatvorio put... Kako su oni pre njega prosli?!?
@carobnjak
znači toliko si dobar doktor... Skidam kapu... Moram i ja da se pohvalim, ispred zgrade moje babe, tako su mi rekli, ja sam znao marku i model svakog auta sa 3 godine života, od tada ja pratim automobile...
@MasterHaosis
Yugo je vrh! Ne daj ga!
Bićeš dobar učitelj ;))
Izgleda da moron već uvežbava Karleušin repertoar ;))) Buji, paji, buji , paji O,O
Predraže, hvala bratko, neka ti sve ide glatko!i slatko!
Ma ako ne moraš ne treba ti fejs.. neznam gde si ti na kom sajtu, mogu tamo da se registrujem, pa će se zezeamo. Još ako je i čarobnjak tamo...
čarobnjak, pitaš me na čemu sam večeras. E to je teško objasniti. Priča počinje u petak, kada sam se probudi, nos mi bio zapušen, pa sam u toku dana počeo da kijam, i tako ceo dan, i onda sam dobio temperaturu, grlo me je bolelo, kašljao sam, i to je trejalo do ponedeljka ujutru, tada mi je temperatura prestala, i ne kijam, i manje me boli grlo, ali i dalje kašljem i nos mi slinavi. Pa mi je doktorka prepisala da pijem brufen, tablete vitamin C (na dvanest sati se piju), neko sranje od 800 dinara isto što se pije dva puta dnevno jer može onja da ubije.. ček da vidim............. Cezfil od 500 mg se zove. I Adrianol kapi za nos, isto na 6 sati se stavljaju, do tri kapi najviše. I čajeve, i one vitamine na rastvaranje. I sve to kada se sakupi, na konju sam. Ali lekove tek za 15 minuta treba popijem, nisam se predozira, tako da nisam ni na čemu trenutno.
Nego eto, uhvatilo me je tako, dobra opuštencija...hehe ala sam dobar!
@blitzman
onda imas jedan mali poklon od mene da ti pokazem buducnost :)))
http://cwwcardesign.com/cars/opel_astra_limousine.html
Ja sam tek sad shvatio jednu stvar, ja uopšte nisam pogledao ovaj video gore:)
Momci niste fer! Dok ja napišem jedan veći komentar vi u proseku napišete 8!
Predraže, pa ne dam ga ja, u garaži je zaključan kao da je Merdža a ne jugo haha
@MasterHaosis
mislio sam zbog onoga da imam Bravo, nemam ga -jos!
To je u 90% virusna prehlada na koju antibiotik (Cefzil) nece ni delovati ali kad si vec poceo zavrsi celu kutiju!
@carobnjak
prvi put vidim ovo,vrhunska je!!! Hvala!!! Sad vozim Astru H sedan, biće valjda jednom u BUDUĆNOSTI i za ovo love...
@MasterHaosis
Piši kraće komentare ;))
Kijavica traje sedam dana ako je lečiš, a ako je ne lečiš traje nedelju dana ;))
@Predrag
tako je! Ali temperatura je vec nesto drugo tj. ozbiljnije! Treci dan bi trebala da padne ako je virusna prehlada...
Kasalj moze jos drugo da traje, jos ako si pusac...
čarobnjak, hahaha ali ovaj Cezfil košta 800 kinte! A ja nigde ne vidim pozlatu. haha
Adrianol se isto piše na recept. I kažu da ne sme da se stavlja više od tri kapi i ne pre 6-8 sati, jer onda može da ošteti svašta... haha, jedino kod mene mozak ne može da ošteti hahaha!
MODERATORE,
aj gledaj da nam otvoriš neki forum... Da se lepo učlanimo, pa da diskutujemo...
@MasterHaosis
Ma batali sve to osim Cezfil-a.
@blitzman
Tako je! Da možemo da ubacimo i slike ;))
@carobnjak
za malu ekipu, ali odabranu...
Prvih 10 se učlanjuju free, a ostalima da uvedemo prijemni:)))
Hoće da nam uvale za master studije pa sam pod utiskom...
@carobnjak
Papaju, ako može da se bira:))) Inače ima svi da vozimo VW, i da skidamo točkove:)))
@blitzman
mislis na Mange-a?
Necu njega, zao mi ga, dovoljno je kaznjen...
Sta Vam je bre kao da ste u policiji na ispitivanju veceras...
I mnogo se nesto medjusobno hvalite a i to nije previse korisno...
@Predrag
da te obogatim za sledeće informacije;
Vuk Bulajić, 1987
Fakultet tehničkih nauka, Novi Sad, smer: menadžment kvaliteta i logistike
Novi Sad(studiram), iz Vrbasa sam... Ti? Znam da si mašinac, ovo ostalo ne pročitah...
Bolje da vozimo Tojote i da nam ne radi papučica za gas!
Nego, Predraže, čarobnjak, evo sada sam popio i vitamin C i Cezfil i stavio kapi u nos. Ali da me vidite kako izgledam, kao da me promašila bomba! Evo sad će blitzman da se nasmeje ponovo.
Pa dobro, znaš kako se kaže: Bolest ne krasi. Ali ja više volim ovu moderniju izreku: ,,Bolest čini svoje!" hahaha
Nego, to za forum je extra ideja! Da možemo svi da diskutujemo, i naravno, privatne poruke da šaljemo.
Ja sam bio administrator na sajtovima, vodio sam i Vbulletin koji se dosta plaća, to ne da je extra, nego samo tako.
nego, momci, dajte mi ga zatajismo sa odvalama, stiže nas umor. Življe malo.
Evo ga uljez br.2 : Panchev9
On je ok, i njega cemo primiti u nas lobi, ako se slazete? :)))
Evo jedan vic... Kako je nastala žirafa: Čak Noris opalio šakom konja u bradu...
Mastere, moram kad je smešno:))))))
A bre sad se prosek povećao na deset poruka dok ja jednu napišem! nedostaju nam ovde Aleksandar i još neki. Ali moderator ima da poludi kada pročita sve ovo!
Ajde nek svako predlozi jos 1 clana. Ja biram Exitalofan-a!
Savest mi tako nalaze...:)))
@blitzman
Predrag Bralović, 1986. Beograd, Mašinski fakultet, smer motorna vozila, četvrta godina ;))
@carobnjak
Mi ostali smo dobri, i ne zaslužujemo da nas pretvoriš u žabu. Mange je najgori od sve dece :))
Ja neznam koga ću da predložim.
Nego, ajde ja jedan vic.
Zašto ciganin boji kontejner u crveno-žuto?
Da mu deca misle da jedu u MekDonaldsu!
hahahaha
Mogu da predlozim i sledece likove-nickove: ALEKSANDAR BG, Aleksandar, lok, Damko, ChedomirAdelaide, kornjaca...
Oni su svi bili ok, barem prema meni , a to je presudno! :)))
@Predrag
ode čovek da spava, i ispade iz vida... Jedan od ključnih članova...
@MasterHaosis
hahahahahahahahah
Da, kako sam smeo da zaboravim lok-a?
Šta radi Čak Noris u vreloj vodi?
Hladi jaja!
hahahaha
Neznam, prema meni su uglavnom svi okej. Ali ja i dalje mislim da i moderatora trebamo da privučemo, on ne sme da zabušava! haha
@Predrag
ne moze! On je vec pocasni clan, jedino sto spava... :)))
I sta je nagrada za svo ovo biranje...
Put u Monte Carlo ili Imolu na F1...
Naravno cetvorotocke posto ce da radi vulkan...
Predraže, haha i tebe da nasmejem!
Kako pije Čak Noris vodu iz česme?
Na eks!
Samo je Čak Noris video lice gazdarice Toma i Džerija.
Samo je Čak Noris raširio noge Maloj SIreni.
Kad Čak Noris ulazi u autobus i kontrola kupuje karte.
Cek da odem na Fiatove vesti da vidim ko se ogresio a ko nije ... :)))
čarobnjak, i odma sazovi našu ekipu tj. Veliki Sud da presudi!
Grešnici moraju da plate (u tri čeka haha)
Čak Noris ne nosi sat, jer on odlučuje koliko je sati,ko i mi ovde:)))))))))))))))
blitzman, hehe...
A što vi Srbi mnogo psujete?
Jebem li ga, neznam!
Vraća se baba sa groblja rano ujutru. I vidi nekog ispred nje odjedared. Pogleda ona, a ono neki mladić stoji ispred nje.
I kaže mu baba: ,,Jao sine, baš si me prepao!"
A mladić odgovara:
,,Ma u redu je baba, i ja sam se plašio dok sam bio živ!"
Hahahahaahha
@carobnjak
Da! I dalje ne mogu da verujem da me je poslušao! Kupio je Yetia , a nije ga ni probao. To se zove poverenje :)
Ljudi jes da nisam bio popodne aktivan i mozak mi je trenutno u leru, tako da cu preskociti ovo "ljubakanje" jer nisam bas sve propratio...
Ljudi sad sam se setio, pa treba nam "nadzorni organ" !
Jel moze Boris? Mislite da bi prihvatio? :)))
E ajde do 200 komentara da uteramo. ja mislim da ćemo da oborimo rekord po brzini!
Brzi smo kao Niš Ekspres, 5 odlike: brzina, tačnost, sigurnost, ljubazno osoblje i veoma niske cene prevoza!
Hahahaahahahahaha
Ej, kako beše ja sam pozaboravljao.
Predraže, ti se beše '86 godište?
čarobnjak, a ti imaš 37 godina?
Znam da je još neko ovde pričao za godine ne mogu da se setim.
Predraže, haha!
Nego blitzman se nešto ućuta.
Sigurno traži još neki vic za Čak Norisa haha
@Master
još 5 sa ovim, ali kvalitet je bitan, ne kvantitet:) Samo kad bi još namolili moderatora da nam pokrene to, super bi bilo...
Mogu da mu se pridruže i Car expert i Laik :)
Autor Predrag 13 Maj 2010, 00:29
Za to ce vec trebati "veliko vece"! :)
Zaboravili smo Jaje!
hahaha jeste!
Predraže, e da i on!
čarobnjak, a da, doktorka mi je rekla da imam bronhitis sad sam se setio.
A za koju struku si ti beše doktor?
http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/189063/Kragujevac-tesan-za-sve-investitore
Ja u hijerarhiju foruma budućeg neću da se petljam, ali ako bi ikako mogao biti direktor:))) bilo bi idealno:)))
Predraže, pa dobro. Baš ga briga. Ali imaju sigurno dobre medicinske sestre haha
Jeste, a pulmologija ( bolesti pluca) je grana interne medicine...
Zove plavusa vatrogasce i uspaniceno im govori
pozurite,pozurite,kuca mi gori!!!! Vatrogasci je smiruju
i pitaju kako da dodju do njene kuce. Ona jos uvek uspanicena govori vatrogascima: pa kako kako,pa onim velikim crvenim kamionom!
hahahahahahahaha....
@Panchev9
Bolje je biti INTERISTA 22.05...
Autor Panchev9 13 Maj 2010, 00:38
Sta je pisac hteo da kaze?
Sad mi pade napamet, bruka da nemamo ni jednu žensku osobu na blogu... ili možda imamo, pa se krije...
blitzman, ovako obično idu hijerarhija foruma i sajtova:
vlasnik sajta
* administrator - kao vlasnik, kreira sajt, samo nema još neke privilegije
* globlni moderator (ili super moderator zavisi) - kontroliše sve forume i kategorije unutar sajta
* forum moderator - kontroliše kategoriju u sajtu za koji je zadužen, pomaže članovima itd.
* uvaženi član - vlasnik sajta može da odluči ko će da bude uvaženi član, i da dobije razne privilegije
* regularni član
E sada, to su vam najopštiji rangovi u hijerarhiji, to mnogo zavisi i od vrste sajta.
na primer na džinovskim sajtovima imaš forumske administrator koji kreiraju samo forume i kategorije, administratore za članove koji imaju sposobnost da menjaju samo članove, i normalne administratore, koji mogu sve to i privilegije da menjaju. A negde se zovu i direktorima.
I naravno imaš mnogo vrsta moderatora. I da ne pišem puno o tome.
@carobnjak
Pominjan je Sombor, Vrbas, Novi Sad i nisi reagovao. Tipujem na Zrenjanin, Kikindu ili Suboticu?
@MasterHaosis
predpostavljao sam da je tako nešto. Fala na info. Ja bih onda maznuo forum za Opela...
@Predrag
Otkucao sam ti nekoliko puta: šta je najveći napredak kod novih generacija automobila (odnosi se na sve proizvođače)?
@Moron
Pomešao si me sa nekim jer ja u toj diskusiji uopšte nisam učestvovao. Zato sam i ostavio taj link.
@MasterHaosis
Najprodavaniji BMW je serija 3 ;-). Na 2. mestu je serija 1.
Audi je napravio A1 da bi oteo tržište MINI-ju, a taj Citycar je po meni budalaština.
@Panchev9
ozbiljno te pitam? Sta ti znace ti brojevi? Prvo sam mislio da je citat odavde pa vidim da nema... Neki datum koji treba nesto da mi znaci, ili tebi? :)))
@carobnjak
ostaće ti magija i dalje:)) Aj reci ko si, ako nekad, ne daj Bože zaglavim kod tebe u bolnicu, da tražim vezu:) Ne mogu tražiti carobnjaka:))
Boris, pa da. I meni se trojka najviše sviđa.
Ej a kome će da otmu tržište sa Q1?
A zašto, baš je dobar citycar. ja mislim na onaj zvanični što su postavili, ne nešto ružno, belo, što liči na elektromobil.
Audi sa A1 cilja na Mini, A MBA sa Citycar cilja na A1! haha a Mini je u vlasništvu BMW. Pa i taj citycar je baziran na platformi minija.
Vi BMW fanovi ne volite te male autmobile, ali jebi ga premijum marke moraju i tamo da se plasiraju, jer sve veći gradovi dolaze a sve manje mesta ima na ulicama, a ljudi oće da se pokažu da voze BMW, Audi ili Mercedes. Pa i taj citycar ima da bude najeftiniji BMW, pa će neki zbog toga da ga uzmu.
,,@carobnjak
Ne, haha
Autor MasterHaosis 13 Maj 2010, 00:52 "
Ej ja ovo nisam napisao!
@MasterHaosis
neko nas tovari! Hm, mislim da je Panchev9...
Opet mu sve koze nisu na broju...
Nista samo sam povezao slicne reci u momentu... Inter(n)ista...
Yo su Internacionale tifozi...
22.05. je finale Lige Sampiona mog bivseg kluba Intera...
OK
@Panchev9
aha, ok. Malo si me zabrinuo sa tim brojkama, cak sam pomislio i na koeficijent od plate, haha...
Predraže, haha ovo mora da je vodoo magija!
,,Vudu Popaj dolazi, trese vas iz gaća!" lele morao sam da ga citiram, sad će blitzman da se nasmeje ponovo.
@Panchev9
nemoj da se ljutis sad, bio si pozvan u nas lobi, upravo od mene, nisi prihvatio!
@blitzman
Kako god da se zove i odakle god da je, ovo čarobnjak mu mnogo dobro stoji ;)
Ja te volim Čaki kada sam u Škodi,
jer to osećanje tvome srcu godi.
Čaki kad se s' Puntom provodiš po svetu,
ja te volim makar i na tvoju štetu.
Morao sam, nisam odavno ;)
@Predrag
Jesi se zaljubio:))))
@carobnjak
poznaješ li šta ljudi iz Vrbasa?
Prijatelji moji,
moram nesto da vam priznam! U poslednjih par dana dok su trajale one "zucne rasprave" toliko sam se lose osecao zbog nekih likova ovde da sam hteo zauvek da napustim ovaj forum! Da nije bilo vas , zaista bih to i uradio...
Ako je u pitanju lobi onda nista...
Nikad se ne bih bavio lobijima, strankama, sindikatima...
I nemam pojma o kakvom pozivu zboris ali nije ni vazno...
@svi
ne treba niko ovo da napušta, ovo je jedini sajt koji posećujem deset puta dnevno, i uvek čitam komentare svih autora, mnoge sam stvari saznao ovde. Plus ovo mi je jedino mesto gde mogu da diskutujem sa nekim ko zna šta znači V8, pošto u mom okruženju su to španska sela... Mnogo mi znači ovaj blog...
Znam, ali tada vas nije bilo nijednoga!
Jos da dodam da mi je veceras bilo zaista prijatno sa vama, oseca se neka energija i euforija ( a nije moja magija), samo mi je zao sto nisu tu i napred pominjani likovi, posebno oni koji spavaju...
Nadam se da ce se prikljuciti uskoro!
čarobnjak, ma šta da napustiš forum! Nemoj to da ti padne napamet! Ipak tebi treba jedna medicinska sestra da te povrati, ja razumem da je ova nedelja za tebe bila naporna...
@caeobnjak
Sa kim si to imao zucnu raspravu...
Koji komentari su u pitanju...
Znam i ja, ali ne volim da se uključujem u rasprave bez poziva kao veceras:)) Pošto se onda ne zna ko pije, ko plaća...
Stvarno je super večeras... Inače nikad ne četujem, al zanimljivo je to... Samo da nam se voćka ne pridružuje, zaista me ubija uskogrudost kod ljudi...
@blitzman
Ovo je moj jedini "porok", pošto ne pušim, ne pijem (ni kafu), ne drogiram se...
@Panchev9
nije to lobi u tom smislu nego smo se zezali da na ovom blogu ili nekom drugom napravimo mesto da mozemo da se druzimo, nas desetak medju kojima si bio i ti pozvan ( odgovore ces naci u gornjim komentarima).
Sto se tice rasprava, sve jos stoji crno na belo, doduse bilo je i neprimerenih sadrzaja koji su obrisani. Naci ces ih u vestima sa puno komentara...
Evo jedan primer sa ove stranice:
"@Predrag
Pa, ako je "platforma" skup delova u fizičkom smislu ( kako sam ja to oduvek zamišljao ), gde si onda bio svih ovih dana za Boga miloga?
Bar si našao sliku "platforme" ...
Čarobnjak nije uspeo i svi su ga "grdili" i "ružili" ...
A ako je "platforma" "skup delova", da li jedna "platforma" može da ima mogućnost različitih "Wheelbase"?
Sećaš se, sa time je sve počelo:)
Autor Moron 12 Maj 2010, 20:28"
Bio sam zadnjih dana na netu i pratio komentare, te nisam primetio nista nesvakidasnje(ukoliko nisu obrisani kao sto kazes)...
Koliko se secam bilo je vise price oko Guliettu-a i komentara ali sam i sam ucestvovao u istom...
Ili ovo:
"@Predrag
car si! Hvala puno za linkove fotki kako STVARNO a ne FIKTIVNO izgleda platforma! Nadam se da je nasim cenjenim strucnjacima sve sada jasno u vezi toga, mada bas nisam siguran...
Autor carobnjak 12 Maj 2010, 21:15
P.S.
i veliki pozdrav svima koji su bili korektni prema meni! Znam da ce se prepoznati... :)))
Autor carobnjak 12 Maj 2010, 21:17 "
Zbog platforme?
Ne z.z.j...
Meni stvarno nije jasno ako iko od vas ovo posmatra LICNO...
Npr. sa Predragom se u nekoliko stvari nisam slozio ali je dobro dok je tako jer je sve to normalno...
Itd...
Pogledajte jos samo ovo:
"Izjave čarobnog posle probne vožnje:
Što će mu ovoliki konji. Pa i 60 je mnogo!
A da se ne pravi slučajno na platformi punta?
Čuo sam da će se ovakav isti praviti u Zastavi ili ti FAS-u.
Kupiću ga kad počne u FAS-u da se pravi. Onda će biti kvalitetniji...
Autor Mange 11 Maj 2010, 16:28 "
@carobnjak
Zašto se uzbuđuješ zbog izjava ljudi, koji ne umeju da sastave ni prosto-proširenu rečenicu?
Don't be ljut ali meni je ovo smesno ako si se u tvojim godinama toliko uzbudio zbog nekog Gemana...
Gde je onaj Jaje da podeli neko pivo...
@carobnjak 13 Maj 2010, 01:35
zbog takvih komentara se ja ne uključujem u rasprave, ili nemam ništa pametno da dodam... To je čovek koje je vozio sve i svja, prelazio 300km po planinama za sat i po, i još nas ubeđuje da je istina... Nemam živaca za takve likove...
@Predrag
uze mi reč iz usta...
Ej kukace Moron ako bude uopste zeleo da cita ovih 260 komentara...
Ima 5 novih vesti na blogu...
Bilo je toga jos, na primer Djenka je rekao da su moji komentari "trash", kao da su njegovi "biseri mudrosti"...
A Mange me je "ubedjivao" da ni nisam lekar, strashno!
Ima toga jos, mrzi me da trazim...
Sta cu kad sam emotivan i nikom ne zelim lose!
Vec sam spominjao moj recept: rec se zove IGNORE!!!
To ti je savet...
,,@carobnjak
Zašto se uzbuđuješ zbog izjava ljudi, koji ne umeju da sastave ni prosto-proširenu rečenicu?"
Hahahahahahah ovo je dobro!
čarobnjak, daj bre brate, niko nije rekao da ti želiš bilo kome loše.
Taman posla, ti si dobar lik.
Gospodo,
laku noć! Čarobnjak brate, što manje se nerviraj, biće ovaj blog tu još duuuuuuuuugo valjda... ima da se nakucaš...
Nadam se da će moderator ovo sve da pročita, pa da nam napravi forum...
Pozdrav svima koliko vas ima!!!
@carobnjak
Razumem te ;) I ja isto reagujem, ali samo kada se raspravljam sa ljudima na istom nivou.
@Pancev9
ne bih dao. Ne samo za ovaj nego i za sve ostale Audije, osim A8... Nikada ih nisam voleo, iako su odlični...
Laku noć sad zvanično!
@MasterHaosis
hvala, uzvracam istom merom!
@Panchev9
iskreno, ja ne bih. Bez trunke razmisljanja bih kupio Fiat Bravo 1.4 T-jet 120 ks Dinamic za 15500 eura!
@SVI
Hajde da nađemo još neki forum, za slučaj da ovaj propadne (kod nas je sve moguće), kako bismo još dugo ostali u kontaktu.
Oči mi se sklapaju, odoh da spavam! Laku noć svima ;))
Laku noc everybody...
Naravno da je mnogo 16 soma za ovaj automobil...
Neki gradski u full-u ili C segment sa prosek opremom...
Pozz
čarobnjak, hehe ajde brate verovatno si umoran, ideš da spavaš. Laku noć brate!
Predraže, i nije loša ideja!
Pancev9, naravno da bi dao 16000 za Audi A1 kada je ionako najjeftiniji Audi, nema jeftinije od njega (novo)
Bilo je reci o forumu, ali je tada, (pre par meseci) vecina komentara bila protiv te ideje, a i mislili smo se da li ce to uticati na komentare na clancima, to bar nije problem da se napravi...
Dobro jutro Moron...
I Srecan put posto si na tockovima konstantno
:))))))))
I šta je mnogo za 16000? Dobro, ja bi ga smanjio za 1000, rekao sam da je 15000 realna cena, (po mogućnosti i manja cena da bude, ali nema šanse).
Epa ljudi, nema jare i pare, oćete luksuz, a da bude jeftino, do mojega sad.
@dmc
Neka ostane AutoBlog.rs i samo pridodajte AutoBlogForum.rs ili AutoForum.rs....;))
Bas dosta napisano ... Ne mogu svima poimenicno, ali:
- odgovor na ono pod 3 je da je te godine "Covek napravio mali korak, a Čovecanstvo ..."
- ono za izletanje pri 50 km/h, zimus, bilo je Kljajićevo, oštra leva krivina ka Somboru, ugažen mali sneg na putu, debeli minus, punto ( Z-10 ), napred zimske, pozadi letnje, vozač "profesionalac" ( inspektor ). Još u Vrbasu sam znao da ćemo da sletimo, ali ne i gde će to biti ... Profi je rekao da se "plašim bez razloga" kada sam prigovorio u par navrata pre toga. Prethodni put pri sletanju je bio Bečej ili Novi Bečej, ne sećam se više, valjda 2002, neki reno, neki mladi "revizori" su vozili ( a oni znaju sve ) ... Oba puta je "Bog spasio" ( a ja u njega ne verujem )!
- Karleušu ( i taj "pravac" ) organski ne podnosim, ne slušam ni muziku koju Čarobni sluša ( slušam Index i B92, a tamo ... ) .
Toliko, Izvinjavam se što nema svih traženih odgovora, žurim sada, ali svima pozdrav.
Čak i Mangeu dugujem izvinjenje...
Boris, takodje izvini ako sam te pomešao u vezi platformi sa nekim drugim
@dmc
Kazu kad nesto radi, ne diraj :)
Ja licno ne vidim nacin da se integrise i forum a da domen bude prepoznatljiv. Ko voli da polemise, a ima ih ovde dosta... imaju cbc, nacinalnu klasu, vrele gume i sl. forume.
Moje licno misljenje, bez uvrede, je da forum nije dobra ideja. Mislim da bi bilo vise moderatora nego diskutanata ;)
P.S.
A komentari na blogu bi zamrli, jer bi carobnjak i moron visili samo na forumu :)))
@moron
9691 :) Mislio sam da si stariji :)
Karleušu sam spomenuo zbog Arene :))
Pozdrav svima.
Poslovno sam van naše domovine.
Biće mi veoma drago ako uspete da ubedite vlasnika bloga da vam ili nam, osnuje forum sekciju. Čini mi se da sam ja prvi inicijator, ma kako t zvučalo.
Svima koje sam uvredi ili misle da su uvređeni se izvinjavam a posebno carobnjaku, mada i on ima tzasluga kao ija.
A za opterećen i rasterećen pneumatik... Pritisak u njemu se praktično ne menja a ako treba jednom ću objasniti i zašto...
Malo šale ali o vožnji shvatite ozbiljno sve moje komentare.
Ta krivina na ulazu u Kljajićevo (iz pravca Sombora) je mnoge koštala života, o povređnima i slupanim automobilima neću ni kucati. Isto važi i kada se pređe pružni prelaz u Klajićevu, ljudi se zalete i kasno ukapiraju da ne mogu ući u krivinu pri većoj brzini. Krivinu možete videti na Google Earth-u, ima čak i fotografija iste ;-).
Predraže, ma kaži im bre! Škoda pa sve ostalo! haha
Fabia, SuperB, Oktavija, Jeti... Sve jedinstveni automobili. Čak su Oktavija i Superb dovoljan luksuz.
@MasterHaosis
Nego šta! haha
Još samo čarobnjak da zavoli Škodu i moron Karleušu, i sve će biti potaman :)) hahaha
Predraže, pa da. A meni se baš sviđa Škoda! Svaki model im je dobar, i nisu kopija jedni od drugih.
haha ali sam primetio Škoda ne koristi LED svetla, dok ostatak VW grupacije koristi. Čak je i Seat počeo na onom novom modelu.
@Boris
Jeste, to je ta krivina u Kljajićevu, gledao sam je sada na Google Maps. Ne fali njoj ništa - ako barem malo obratiš pažnju na "signalizaciju" ... Ovaj "pandur" što me vozio je bio toliko "nadobudan" da nije vredelo trošiti reči. Ja sam, pošto sam, videvši kako srlja, zaista "osećao zlo", samo Boga molio da što pre izletimo i da u trenutku "izletanja" ne naletimo na neka druga kola. Na kraju, jeste malo "potrajalo" od te moje želje i nismo baš "izleteli", već "preupravili" i zarotirali se ( praznom ) suprotnom trakom par puta pre nego smo sleteli do nekog drveta odmah pored puta, ali je sve ispalo zaista "savršeno". Bolje moglo nije ...
@Predrag
Možda će Čarobni i da jednom zavolu Škodu, ali Karleuša ( i "kompanija" ) i ja - nikada! Bar ne narednih 100 godina ...
P.S. Razmišljao si gde je u Vojvodini moguće specijalizirati internu medicinu?
@Moron
Pitao sam moje, i kažu da u svim većim gradovima je moguće specijalizirati internu medicinu. Kada bi mi bar rekao koliko je njegov grad udaljen od Beograda...?
Mnogo je tajanstven. Ne znam mu ni ime ni grad?
Prijavićemo se za emisiju "Sve za ljubav". Valjda će ga oni naći :)))
Kad Čarobnog odvojite od fiata i FAS-a ja pristajem da se ovde više ne oglašavam.
@Mange
Nemoj da nam oteraš čarobnjaka sa ovog bloga. I ja sam se sa njim na početku mnooogo svađao, ali sada je sve ok. On Fiata mnoooogo voli, a ja Fiata i FAS ne podnosim, ali i pored toga sada komuniciramo na najbolji mogući način...
@svi
može li da se izvadi iz auta onaj dpf filter i katalizator? Zna li ko šta o tome? Dobija li se šta na snazi? (Opel astra 1.7cdti 100hp)
blitzman
Na tvom puntu 1.2 možeš da izvadiš katalizator ali moraš posle da slažeš lamda sondu emulatorom inače će ti goreti ona žuta zlokobna.
Zavisi od modela kola.
@Mange
ne razumem metaforu, a fiter čestica? 2008 godište je auto...
blitzman
Izvini pomešao sam te sa balkanboy.
Filter čestica ima sistem samočišćenja obično a to ti je zajebancija sa nekom tečnosti koja je jako jako skupa i menja se na velikom servisu 100 000km. Tu se čak ni EGR ventil ne zatvara,
Pitaj u ovlašćenim servisima. Divljake ne konsultuj!
@blitzman
Nemoj ni da sanjas da ces da "zaobidjes" DPF i katalizator ( da ga skines i sl. ), to ne moze posle da radi kao treba, jer bi centralni racunar "primetio" i u najblazem slucaju, sve bi prebacio na "safe" mod i auto ti ne bi mogao preko 2 ili 2,500 rpm. Citao sam da su neki to pokusavali kod HDI i sanse nema. Ja ne znam koji je zivotni vek tog filtera kod opela, za HDI je u proseku oko 140.000 ( neki su i 180.000 ), dok se aditiv za FAP filter kod HDI-a dosipa na 80.000 km. Aditiv je sa rukama oko 250, dok je filter oko 700. Za opel zaista ne znam, pa cak ni to da li ima aditiv ( jer ga nemaju svi ). Aditiv za FAP malo "kosta", ali donosi veliku blagodet u odnosu na DPF koji rade "na suvo" ... Ja, recimo od kada sam uzeo sadasnji HDI nisam osetio ( niti mi je bilo kada signalizirano ) "samociscenje" ( prakticno, ne vidim nikakvu razliku u voznji ili bilo sta u odnosu na prethodni HDI bez FAP-a ), dok mi je jedan sa Captivom pricao da on to "samociscenje" ( na suvo ) i te kako i cesto "oseti"
@Moron
Predpostavljao sam da bi kompjuter sve registrovao... Ni ja nikad nisam video da mi gori lampica za to čišćenje, niti se povećava potrošnja... Nisam nešto preterano ozbiljno mislio o tome, nego čisto onako:) Al ću zato da čipujem, čim pređe u moje ruke:) Ja mislim da kod mene ne ide nikakva tečnost u filter, pomenuli bi je sigurno u uputstvu... A za daewoo-e sam i ja to čuo od lika sa epicom...
P.S. reče mi to neki taxista danas da je radio na fokusu 1.8tdci, pa me je zainteresovao...
Ljudi ja mislim da je ova tema nadjebala sve ostale! 306 komentara! Pa ovo je sjajno! naravno, u Audi A1 temi. muahhahahah
Blitzman
Mani čipovanje, zaista to mislim. Napravićeš samo veliku štetu ( "spržićeš", recimo PDF i ko zna šta još ), aništa dobiti nećeš. Bilo je pre neku godinu u AB ili vec gde, uporedni rezultati "čipovanja" dizela, poredjenje izmerenog i "obećanog" i to je bila "smejurija" koje su laži ona "obećanja", pri čemu su štetne posledice tragične... Mani se toga. Imaš zaista dobar motor i čuvaj to što imaš!
@Predrag
pa rekao sam ti da mi se Octavia i Roomster dopadaju, ne secas se?
Nikada nisam rekao da ne volim Skodu osim da nije nista posebno...
Vidim da sam ja enigma za vas i samo cu vam reci da sam se upravo vratio iz najlepseg grada u Srbiji...
blitzman ce znati koji je :)))
Svaka specijalizacija se obavlja u lokalnoj bolnici a deo na klinici...
Blitzman
Ako se ne varam, pominjao si Vrbas i da ujaka cesto vozis u CG. Gde? "Osma ofanziva"?
Ja imam dosta "bližnjih" u "Vinogradima" i tuda okolo, ali uglavnom dolazim samo na sahrane. Kako godine prolaze, dolazim sve cesce ...
@Moron
neču. obećavam! Inače, namerio sam da izmerim koliko je moj opel izdržljiv. Nema prodaje dok motor ne rikne:)))
@Jel to iz Vrbasa:)))))))
@Predrag
bravo! Ziveo sam 10 godina u NS ali nazalost od posla ni traga... :(((
@Moron
pa ja sam iz Vinograda... Nego sam pobegao sa 6godina:)))
Ne idemo baš toliko često, ali njegovi su iz Nikšića, moji sa Grahova...
Kako ti se prezivaju ti rodjaci?
Blitzman
Da voziš kola dok im ne "rikne" motor. Izdržljiv je Opel ;)
Predrag
to ću stvarno da uradim... Ćale hoće fabiju(njegov auto snova), a ja sam obećao da ću moga zmaja da zakopam, da vidimo dokle može:))
Blitzman
Reci cu ti jednom. Imam rodbine po Vojvodini ko blata, ali ih uglavnom ne vidjam, sve dok se nesto ne desi
P.S. Znao sam da je "8. ofanziva" ...
Moron
u Vrbasu ti je mnooogo ljudi iz CG... Ako su iz Vinograda, znam ih 100%:) ako ne znam ja, znaće deda, tamo živi od 1950...;)
Blitzman
Pozdravi tatu! Neka uzme 1.2 TSI 105 ks ;) Ili ti Fabiu već imaš?
Blitzman
Onda ti deda zna i mog tatu... On je negde sredinom 50-ih zavrsio gimnaziju u Vrbasu ( poslednje dve godine ). Kako je svet mali ... Znam da se u Vinogradima i Vrbasu uopste svi znaju :)
@Predrag
nemam ja, tečo ima 1.2htp(vrlo izdržljiv motor), on nam je prodao ovu astru što vozimo, a fabiju neće živ da proda. Čovek šalta na 5000rmp, od 2004god, auto sad ima 120.000, i apsolutno ništa nije crklo... Samo mu troši 9l, al ne žali se:))
@Moron
neverovatno:)) Upoznaćemo se jednom...
Predrag
Pa, Yeti ti ima prtljaznik od samo 310 litara. Nisam znao... Bruka za kola te klase. Skoro kao da je SJ 413 ...
Blitzman
Baš me čudi što toliko troši :) To je idealan broja obrtaja za promenu stepena prenosa :)) hahahahaha
P.S. Gimnazija u Vrbasu, čuvena škola, i ja sam je završio:)) 201 godinu stara...
@Moron
Greška. Ima 416 l sa rezervnim točkom. Ako njega nema, onda je veći.
@Moron
a ja sam te razumeo da si ti vozio kad si izleteo iz te krivine ?!? To mi nikako nije islo sa tvojom "preopreznom" voznjom i stilom komentarisanja ( i vremenom)... Sad mi je jasnije... :)))
@Predrag
jedno strucno pitanje i odgovor ( ko ne zna molim da se ne mesa!!! ).
Taj famozni obrtni momenat, da li on ima neku prakticnu svrhu tj. konkretnije da li je najbolje da se salta pri tom momentu tj. broju obrtaja ili to nema veze?
@Predrag
i mene zanima. Ja uvek šaltam na 2300rmp, tu je vrh obrtnog. Ima li to neke veze?
@caki
pozdrav!!! Jesi li dugo čekao na specijalizaciju? Čuo sam da treba žestoka veza da je odmah dobiješ...
@blitzman
dugo sam cekao, a trebala je i veza. Interna medicina se najteze dobija...
Carobnjak
Pitas za obrt. moment? Ti? U redu. Necu da objasnjavam siroko, jer ne bih znao "strucno". Ali, plasticno, visoka snaga bez "dobrog" momenta ti ne vredi nista. Tacnije, vozilo ti tada slabo "vuce" u niskim obrtajima ( ne ubrzava agilno, slabo ide uzbrdo, jenjava ), odnosno, sve dok ne dodje u podrucje obrtaja gde je taj moment visok ( recimo, bar 90% od najvise vrednosti ). Jako je ( u pravilu ) lose da ti je, recimo, max, obr, moment na 4.000, a snaga na 5.000, jer tada (u pravilu ) mozes lepo da ubrzavas samo u tom rasponu od 4 do 5.000. Ali, dosta ti je bitan oblik "krivulje" obr. momenta, jer to sto je max. obr. mom, na tih 4.000, moye da bude da je na 3.000 cak 90% od toga, ali moze da bude i samo 60%, Ta "krivulja" treba da je sto "ravnija". Zato su novi VW TSI idealni, jer im je krivulja "ravna" u raspounu od, recimo, 1.500 do 4.000, odnosno, u tom rasponu je moment 100% od maksimalne vrednosti i ako i vozis na 1.500 rpm, kada stisnes gas, on ce da ubrza kao blesav, a to nece moci onaj motor koji na tih 1500 rpm ostvaruje samo recimo 50% od max momenta ... Taj ce da se "gusi", sve dok ne prezivi do nekih 3-4000 rpm
Predrag
Pise u AB ( str. 24 ) 310 litara. Evo ti
http://www.polovniautomobili.com/autobild-magazin/2010-maj-1/
Laku noc svima
Obrtni moment direktno proporcionalan pogonskoj sili na točku. Cilj vožnje je angažovanje minimalne pogonske sile, tj. savlađivanje svih poznatih otpora vazduha, gravitacione sile uspona, kotrljanja i naravno unutrašnjih otpora vozila.
Ovakva vožnja rezultira min. potrošnjom.Sav višak pogonske sile se troši na ubrzanje.
Niži stepen prenosa je veća pogonska sila i obratno.
Znači cilj je što viši stepen prenosa ali uz što manje otvaranje leptira to jeste ubrizgavanja, mali gas. Motori euro 4 norme imaju motorizovane leptirove i oni idealizuju položaj gasa.
Znači min. potrošnja je do 2000rpm.
Ako treba pojašnjenje tu sam.
@Moron
znam ja sta je obrtni momenat. Pitao sam nesto drugo!
Zato imas menjac da saltas da se motor ne gusi...
Moje pitanje je kada tacno treba prebaciti u visi stepen prenosa u odnosu na obrtni momenat za moj automobil!!! TSI apsolutno nije tema i ne znaci mi nista jer ne vozim njega...
Predraze pomagaj! Ne dozvoli da se "platforma" ponovi!!!
@Laik
naravno da treba, samo mi odgovori na pitanje, 2 puta sam ga postavio!
@blitzman
pa bas tako i saltam ali ne zbog obrtnog momenta nego to ja onako po zvuku, osecam ga kako dise i peva... :)))
Za Punto 1.2 8v je 102 Nm pri 2500 o/min.
Da li to onda znaci da se moj Puntic i ja odlicno razumemo? :)))
Carobnjak
Izvini...
Ako odeš na link
http://www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=73
to ti je tvoj motor ( u pandi ), od 60 ks, i ako "skines" PDF dijagram momenta, videces da taj motor izmedju 2 i 4.000 rpm. ima svakako preko 90% max. obr. momenta i to mu je dobro radno podrucje ... Mislim da ( ako nisi Fandjo ) mozes da ga saltas u visu vec na oko 3.000 ili najvise 3.500 ...
@blitzman
pa sad to mogu biti 2 situacije: neko ko nikada nije vozio u 4. i 5. brzini jer nije dogurao do 60km/h ( svakodnevno ih srecem i besno zaobilazim) ili ako vozis sa minimalnim gasom u visokom stepenu prenosa sto je veoma stetno za motor.
Obe situacije su nepodnosljive!
@carobnjak
Osnovna stvar je bitna. U stepenu prenosa u kome ubrzavaš moraš da dođeš do određenih obrtaja, tako da kad prešaltaš obrtaji ne padnu ispod obrtaja za min potreban obrtni moment.
Min. potreban obrtni moment zavisi od tvojih želja, da li hoćeš da ubrzavaš oštro ili minimalno.
Pri šaltanju obrtaji padaju od 1500 do 500rpm u zavisnostiod vozilai stepena prenosa.
Ostaje ti da probaš da nađeš minimum a u tome će ti pomoći trenutna potrošnja bord kom.
Min. potrošnja znači da si našao.
@Laik
to onda znaci da mi taj max. obrtni momenat ipak nista ne govori, tj. nema veze sa mojim pitanjem?
@carobnjak
ja sam vozio jednom prilikom 2 Kia Sephie, obe sa 1.6 motorom, jedna je išla ko blesava, a druga nije mogla da se pomeri, pošto je moj drug 5-om vozi 45kmh... Tuga za autom...
@Moron
kad bi ga saltao na 3500 trosio bi mi 10l umesto 7 u gradu...
Jel moguce da niko ne moze KONKRETNO da odgovori na tako jednostavno a prakticno pitanje ?!?
Samo teorije... :(((
@carobnjak
Max obrtni moment je 100% iskorišćeje pogonske sile motora a tvoj cilj je uvek min a zbog min. potrošnje goriva i smanjenja habanja motora.
Min. potrošnja uve postoji samo je treba naći, pa čak i u sportskoj vožnji.
@carobnjak
nazovi ujutru Deltu pa pitaj:))) Potpisujem da ne bi znali da odgovore...
@blitzman
nemam nikakve veze sa Deltom! Moj Punto je stigao iz Slovenije, odrzava ga burazer a delovi stizu nekim drugim kanalima...
@Laik
da li treba i treci put da ponovim pitanje ili da prestanem da se nerviram ?!?
Pomocno pitanje - sta je svrha i uloga obrtomera na tabli?
@carobnjak
ne kažem da imaš... Možda da nazoveš Stojanova, možda bi oni znali...
Carobnjak
Laik ti je lepo rekao kako da saltas, zavisno sta zelis, samo treba da razmislis.
Ako ces da "bolje" ubrzavas ( ali i vise trosis ) ti ces u drugoj da ga dignes na, recimo 4.000 rpm, a on ce u trecoj odmah da padne na oko mozda 2.600 i opet moze dobro da povuce ( jer tvoj izmedju 2 i 4.000 ima preko 90% od max. momenta ). Ali, ako ces da stedis gorivo, ti ces u drujoj vec na 2.500 da ubacis u trecu, pada ti na oko 1.700-1.800 rpm, ali tu vec nemas dovoljno momenta za neko jako ubrzanje( mozda 80% od max - pogledaj onaj dijagram momenta, vazno je da ga pogledas i shvatis kada ti sta motor pruza zavisno od obrtaja ).
Vozite na što manjim obrtajima i što manjim gasom. Vibracije motora znace da ste preterali.
U preticanju šaltaj u nižu brzinu, dva pa i tri stepena ako treba.
Po završetku preticanja cilj max stepen.
Što se brzine tiče min. potrošnja je do 70km/h u max st. prenosa.
Prostije ne može i ovo je banalno.
@blitzman
siguran sam da ce Pedrag dati strucan a jednostavan i prihvatljiv odgovor!
Jedini problem je sto uvek nestane kad ne treba... :(
@carobnjak
Sam si odgovorio...
Samo je potrebno da "slusas" automobil...
@caki
@blitzman
Pri maksimalnom obrtnom momentu automobil najbolje "vuče", i on se kod atmosferskih motora postiže pri određenom broju obrtaja. Do tog broja obrtaja, obrtni moment postepeno raste, a nakon tog broja obrtaja obrtni moment naglo opada. To u praksi znači, da pri ubrzavanju ne treba vozilo "terati" iznad broja obrtaja koji odgovara maksimalnom obrtnom momentu, jer se time ništa ne postiže, osim povećanog habanja.
Kod obrtnog momenta, osim njegove maksimalne vrednosti, veoma je važan i izgled njegove krive. Što je oblast oko maksimalne vrednosti ravnija i šira, vozilo je elastičnije. Pravi primer za to su novi VW TSI motori, kod kojih je max. obrtni moment u rasponu od 1500 do oko 4000 o/min.
Što se tiče atmosferskih OTO motora, za gradsku vužnju su bolji oni kod kojih je maksimalni obrtni moment oko 2500-3000 o/min (Punto 1.2 8v, Fabia 1.2 HTP), a za vožnju većim brzinama su bolji oni kod kojih je maksimalni obrtni moment na većem broju obrtaja....
Šta mislite o tome, da otvorim nalog na gmailu, i da vam saopštim korisničko ime i šifru, kako bih vam poslao neke dijagrame koji bi vam sve ovo razjasnili? Na tim dijagramima se na primeru Juga Koral In L, vidi zavisnost potrošnje goriva, brzine kretanja i obrtnog momenta od broja obrtaja motora.
@Laik
moje pitanje 3.put:
Da li max obrtni momenat ima veze sa tim kada se salta ili nema ?!?
DA ili NE? sta komplikujete? Znate ili ne znate?
@carobnjak
sve ovo što su Moron i Laik napisali je tačno, ali tebi Predo treba...
Carobnjak
Setio sam se. Da li si bio u vojci i vozio se u TAM 110-150 ili nekom BUS-u? Da li si video da je na obrtomeru iscrtano "zeleno polje" ( recimo, od 1.500 do 2.000 ). Oni su vozacu bukvalno "nacrtali" gde je najbolji obr. moment, tj. u kom rasponu obrtaja treba ( pozeljno je, ekonomicno je ) da se vozi motor.
@Predrag
hvala Bogu! Koliko sam razumeo , za moj Punto odgovor je DA?
@Predrag
tu si znači... Fala na odgovoru... U pravu si ja kad vozim autoputem 135kmh, na 2300rmp je kazaljka, i bord pokazuje neku smešnu potrošnju. Čim pređem 140, drastično se potrošnja povećava...
Dzabe se pravdate, niste dali tacan odgovor...
@moron
bio sam u vojsci a koliko znam vojnici se "voze" u tovarnom prostoru a ne u kabini pa sam tako i ja...
@carobnjak
Obrtomer JEDINO služi kod ljudi koji izvlace MAX. Znači nađeš max snagu, recimo 6000rpm. Kad dođeš na 6000 šaltaš u višu i pri tome obrtaji nesmeju da padnu ispod obrtaja MAX obrt. momenta.
Bitno je izvući max a da se motor ne otera u iber.
Iskreno bez ljutnje recimo na puntu 1.2 ne služi ničemu jer 5000 se teško dostiže a preko 5200 je nemoguće.
@blitzman
to sto su oni napisali nema veze sa mojim pitanjem. To je samo "zasto jednostavno kad moze komplikovano" !
Ja volim da gledam u obrtomer kad se upali turbina, pa kazaljka poleti:)))
@blitzman
znaci obrtomer nema nikakve veze sa obrtnim momentom ?!? Ne mogu u to da poverujem...
@carobnjak
nema veze sa suštinom tvog pitanja, a da li je tačno, ja mislim da jeste...
@carobnjak
ima veze, kako bi znao gde je vrh krivulje da nemaš obrtomer?
Crni Carobnjak ...
Naravno da obr. moment ima veze sa obrtomerom, jer svakim obrtajima "odgovara" i neki obrt. moment.
Pogledaj onaj dijagram za Boga miloga, pa ces "povezati" obrtaje i moment ...
Ovaj put zaista laku noc svima
Meni je najbitnije sto sam ja uspeo da provalim u dusu mog motora i po zvuku i po ponasanju i potrosnji, samo sam hteo da znam da li je to potkovano i teorijom ili je koincidencija sa max obrtnim momentom iz kataloga...
@carobnjak
Pročitaj pažljivo i biće ti jasno.
Više obrtaja više sile na točku.
Kad sila postane bespotrebno velika ti prešaltaš.
Ako ideš uz brdo moraćeš recimo ići u veće obrtaje od ob. max obrt. momenta motora.
Koristi min.obrtaja a da motor ne trese.
I ti kad nešto guraš trudiš se da upotrebiš min. silu.
@carobnjak
izgubio si jedno 6 meseci života noćas od ovog obrtnog momenta:))))))))
@carobnjak
nemoguće da ga jedino zbog teranja do max stavljaju na tablu...
Za kraj. SHVATITE LJUDI DA NIJE MIN. POTROŠNJA NA OBRTAJIMA MAX OBRTNOG MOMENTA.
TO JE AKO NIŠTA VELIKA POTROŠNJA. TA TAČKA SE OSETI JER TU AUTO NAJBOLJE POVUČE.
Danas je bio praznik pa firma nije radila i imao sam dosta vremena za druženje sa vama.
Pozdrav.
Sad više ništa ne znam... Koji je to praznik danas? Jel negde u inostranstvu?
@carobnjak
Motor u Puntu 1.2 8v ima zaista odličnu krivu obrtnog momenta. Približno maksimalna vrednost je dostupna u rasponu od 2300-3500 o/min, tako da bih ti savetovao da promenu stepena prenosa vršiš pri 3000 o/min, jer mu je najverovatnije tada i minimalna potrošnja.
Pogledaj ovaj dijagram:
http://www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=73
@Predrag
aj iskopaj mi negde ako te ne mrzi dijagram za moju astru... Nema ga na tom sajtu..
@carobnjak
Minimum potrošnje se kod atmosferskih OTO (benzinskih) motora, ostvaruje pri 80-85% maksimalnog opterećenja, zbog toga što je pri punom opterećenju (punom otvoru leptira), sistem za obrazovanje smeše regulisan tako da daje bogatu smešu (više goriva nego vazduha), sa kojom se ostvaruje maksimalna snaga, dok je na delimičnim opterećenjima smeša blago siromašna (sa viškom vazduha) zbog ekonomičnosti.
@Predrag
ne kontam? Ako umesto na 2500 saltam na 3000, onda ce se potrosnja smanjiti ?!? A dajem veci gas?
To onda znaci da ipak saltanje nema direktnu vezu sa tim momentom i samo sam to hteo da cujem!
Moje sledece pitanje bi bilo kakva je uopste prakticna svrha tog o.momenta, jer je onda ja ne vidim. Ali bolje da ne pitam...
Ja se više ne mešam... Odoh da učim, imam ispit u subotu... Pozdrav za sve!!!
Carobnjak
Evo ti primer.
Moj clio 1.2 16v ima deklarisanu max snagu na 5500rpm a obrtni moment na 4250rpm. Šaltati stalno na 4250 bi bilo rasipanje goriva.
Po ravnom putu, bez jačih ubrzanja šaltam ga na 2000rpm i petom ga vozim 60km/h sa MALIM gasom. Svako preticanje 2 pa i 3 brzine dole i tada idem na min 3750.
Nizbrdo idem na cut off. Potrošnja mi ne prelazi 5.8 prosečno a ima neki i 8 im troši.
Preko 80km/h dominantni postaju otpori vazduha i vožnja više nije rentabilna a obrtaji motora rastu u 5 tako da na 100km/h imaš preko 3000rpm što je minimum sile da svlada otpor vazduha koji ima kvadratni zavisnost od brzine.
Valjda je sad jasno. Mali obrtaji, mali gas.
SPAVANJE
@Laik
jasno je, nema nikakve veze i to ste odmah mogli reci... :)))
Carobnjak
Napravio sam nalog na gmailu i postavio sam odgovarajuće dijagrame. Da li hoćeš da ti dam korisničko ime i šifru? Da bi ostao i dalje anoniman, potrebno je da sam sebi, sa istog tog maila šalješ odgovore i pitanja.
haha 88 komenatra od kad sam napisao moj zadnji ovde! Vi ljudi ste carevi za desetku!
čarobnjak, znači i tamo u Evropi (u Vojvodini) isto tako treba jaka veza za medicinu?
Znači ti si dosta trebao za specijalizaciju, ali garantovano devojke brže prođu, jer njima veza nije potrebna, njima je nešto drugo potrebno!
haha ali to je tačno...
@MasterHaosis
nije u tome stvar, interna medicina se dosta retko raspisuje, a svi je zele...
P.S. interna medicina se na engleskom kaze jednostavno "medicine" i sve ti je jasno...
@Predrag
btrate nemoj toliko da se trudis, dobio sam, konacno, odgovor...
Pozdrav!
@Laik
Ti si car.
Čini mi se da se znamo. YU Rally, Tara, Clio trapovi?
@svi
Dva dana me nema i propustim (cini mi se) najduzu diskusiju ovde na blogu!
Prvo da prokomentarisem da je bilo dobrih viceva. :)
Drugo da zahvalim na pozivu u "klub" blitzman-u i carobnjaku, hehe, mogli bi da ga nazovemo "klub automobilskih zaludjenika". :)
Mislim da bi tu imalo jos nekoliko likova koje bi trebalo uvrstiti na taj spisak, iako su sa nekima u ne bas najboljoj razmeni misljenja. Malo tolerancije, shvatimo da ne moraju svi da misle isto sto i mi i nema problema, svako ima pravo da iznese svoje misljenje.
Ako imam pravo da pozovem nekog, zovem Djeku (saab je saab)! :)
Mada je neko napisao da to ne bi bilo to i da bi tada ovo komentarisanje izgubilo smisao, a delim to misljenje.
Zatim sto se potrosnje tice mislim da je laik dao odlicno objasnjenje kada treba saltati u vecu brzinu, ja to nekad radim i na malo preko 1500 obrtaja (naravno na ravnom ili blaga nizbrdica, kad ne planiram neka nagla ubrzanja). Malopre sam stigao sa puta, presao nekih 500 km u oba smera, prosek potrosnje u odlasku 4,6, u povratku 5,1, a uz to sam ispreticao prilican broj vozila (inace moj otac kad vozi moje auto podigne prosek na 7,5, a pri tom ide dosta sporije, ali on do 3000 obrtaja ne prebacuje u visu). Za sto manju potrosnju brzinu menjati na sto manjem broju obrtaja, ali bez "mucenja" motora.
@blitzman
Pa inace nisam golf fan, ali sam ovim autom prezadovoljan. Jeftini servisi, mala potrosnja, a i stvarno nije imao bilo kakvih kvarova ili da me negde ostavio na putu.
Inace cesto (najcesce) sam imao vw vozila i stvarno su se odlicno pokazala na ovim nasim putevima.
Jos uvek moram da ekonomisem pa je saab na cekanju. :)
A da finansije nisu problem novi 9-5 bi bio na nishanu!
Sad poziv za Djenku da podrzi ovaj izbor! :)
čarobnjak, pa dobro, bar si se uglavio šta te briga. Jesi li dosta čekao ?
A ti radiš samo državno, ili i privatno?
@MasterHaosis
ne mogu da radim privatno posto nisam jos specijalista...
@MasterHaosis
Procitao sam da ste bili vrlo inspirativni!!! :)
Ti i Blitzman, a i Predrag je imao onaj jedan dobar (trtic).
Zao mi sto nisam bio tu da se ukljucim uzivo.
@svi
imam novo pitanje:
Pri kojoj minimalnoj brzini ili obrtajima motora mogu da prebacim u petu brzinu u cilju smanjenja potrosnje?
@carobnjak
Evo ti nalog i sve će ti biti jasno na osnovu ovih dijagrama:
korisničko ime: misterp86
šifra: koralinl
Klikni na Download i peuzmi Word dokument. Ukoliko hoćeš da ostaviš neku poruku, uđi preko ovog naloga i pošalji sam sebi (send to: misterp86@gmail.com).
Možeš na ravnom putu već pri 60 km/h da prebaciš u 5-i stepen prenosa.
@Carobnjak
U zivotu ga nisam vozio... Ali, razmisljam, ako mu je Vmax 155 km/h ( i ako to u 5. brzini postize pri 5.000 rpm ), a max. obrt. moment mu je pri 2.500 rpm, znaci da na oko 77 km/h u 5. brzini ima max. obr. moment i tada vuce kao zmaj... To nisi pitao.
Sudeci po onom dijagramu momenta od sinoc, ako vec na oko 2.000 rpm ostvari oko 90% od vrednosti max. momenta, to znaci da bi vec na oko 60 km/h moraao savrseno da vuce. Mozda moze i pri manjoj brzini, ali to moras da "osestis", ako nema "gusenja", rezonance i ako nisi opterecen, moze verovatno i na malo manjoj brzini ...
@Predrag
Kao da smo se dogovorili da pisemo u isto vreme ... Ko bi rekao da mislimo isto :)
@Moron
hahaha.... Pa mi inače imamo slično mišljenje o pojedinim stvarima...:) Pogledaj i ti one dijagrame na gore navedenom gmail nalogu (poslednja moja poruka upućena Čakiju).
P.S. Stiže mi Yeti 1.4 TSI :))))
@Predrag
Pogledacu posle, moram sada da odvedem HDI-a na spavanje kod Karleuse... On ranije ide u krevet od mene ...
@Moron
hahahah. Vidiš da on zna šta valja :) Nije mi samo jasno kako može da ga uspava njen glas :))
Punto clasic ima duži prenos zbog sporohodnog motora, taako da 5 brzinom na 3000o/m ide tačno 108km/h, za razliku od konkurencije koja se kreće 90-95km/h (fabija1.2, clio1.2, peugeot..)
Tako da tačno na 1800o/m punto ide oko 65km/h. Već na 60km je rentabilnija 4 brzina najčešće.
Na drugim kolima 5b. možeš i 50km/h.
Za punta ispitano i pocepano više sedišta.
Ja ga inace pri 60km/h presaltam u 4. ali otkad je ogranicenje u gradu smanjeno na 50 onda na 50-55 km/h ( naravno vozim brze nego sto treba... ).
Juce sam ga bas vozio na autoputu i "gledao" u obrtomer...
Pri 3300 o/min ide 120 km/h a pri 3500 130 km/h, naravno u petoj brzini...
140 je malo teze tj.sporije dostici u petoj, otprilike na 3800-3900 o/min.
@carobnjak
Ponavljam poruku, jer su je zatrpali.
Evo ti nalog i sve će ti biti jasno na osnovu ovih dijagrama:
korisničko ime: misterp86
šifra: koralinl
Klikni na Download i peuzmi Word dokument. Ukoliko hoćeš da ostaviš neku poruku, uđi preko ovog naloga i pošalji sam sebi (send to: misterp86@gmail.com).
Možeš na ravnom putu već pri 60 km/h da prebaciš u 5-i stepen prenosa.
@Predrag
On ima los sluh, pa podnosi njenu blizinu ...
Cestitam za 1,4 TSI :) To je prava ( benzinska ) masina i kada ne bih bio zaljebljen u "Rudlofa"...
@Carobnjak
Ako su ti ta merenja tacna, onda putno bas ima "produzen" peti stepen prenosa i pri Vmax u 5. brzini ne postice max. obrtaje. Ako ti na 130 ima 3.500, ispada da bi na 5.000 imao na 185 ... Verovatno ti brzinomer pri 130 "laze" oko 10 km/h, pa u stvari ides 120 pri 3.500 ...
carobnjak
Punto ima mah. brzinu 160km/h pri 4500o/m a to ti je 150km/h "pravih".
To nije logično jer bi trebao mah. brzinu da postiže na 5000, jer je to deklarisana snaga od 60ks.
Očigledno je lažan podatak jer i 3br, teško se dosegne 5000 uz veliko mučenje.
@Predrag
skinuo sam ali to je za Yugo L nije za moj motor, sta sad da gledam?
@Moron
ne laze mi brzinomer, barem ne mnogo! Zaustavili me panduri da sam vozio 72km/h a kod mene je bilo oko 75...
@Moron
Za slučaj da si me pogrešno razumeo. Mislio sam na to da stiže na tržište.
Prokomentariši mi molim te one dijagrame kada ih budeš pogledao :)
Predraag
Pogledao sam gmail. Zar je Koral brzi u cetvrtoj, nego u petoj? A zamisli, kao u onoj tabeli, u upustvu za volvo pre X godina je bio dat podatak o brzini vozila pri 1.00 rpm u svakom stepenu prenosa ( kao i sama "velicina" prenosnih odnosa ). Bilo je brdo tehnickih detalja, pa i "kriva" snage i momenta ...
http://www.b92.net/sport/coca-cola/video.php?id=100004 Glasajte za taj video
@Carobnjak
Upoređuj krivu specifične potrošnje sa krivom obrtnog momenta. Vidiš da su skoro kao slika i lik u ogledalu. Tamo gde je maksimalni obrtni moment, minimalna je potrošnja...
Isti je princip i kod tvog Punta, i kod bilo kog atmosferskog OTO motora. Na donjem dijagramu se vidi kolika je brzina vozila pri 1000, 2000, 3000,... obrtaja u pojedinim stepenima prenosa.
@Predrag
Ovo su suvi podatci outputa motora koji ništa ne pokazuju osim karakteristike motora.
Da bi bilo šta razmatrali potreban vam je vučni dijagram vozila.
Ako treba mogu vam naći lep primer Clia 1.5 dci.
@Predrag
da, razumeo sam ali nemam takav dijagram za Punta i ne znam sta je to g/kwh ?!?
@Predrag
Pogledaj moj komentar uz prilog fabia i oktavia RS a u vezi 1.4tsi.
P.S. u tabeli 1 ne postoje stepeni prenosa sto je kljucna stvar za nasu diskusiju...
@Carobnjak
Da.
@Moron
Nisu vršili ispitivanje brzine kretanja vozila, u petom stepenu prenosa, pri 6000 o/min. Mog Korala sam uspeo par puta da "navrtim" na 6000 o/min u 5-om stepenu prenosa (po ravnom), i tada po njegovom kilometar sati ide 180 km/h. Mislim da laže, ali bih, pre nego što ga prodam, voleo da saznam koliko zaista može da ide :))
Predrag
Nisam te pogresno razumeo. Video sam jos danas tvoju poruku o novoj pojavi na trzistu, ali nisam stigao ...
@Carobnjak
Ovo ti je dijagram spoljne brzinske karakteristike motora, koji je ispitivan na probnom stolu. To ti je jedinica za specifičnu potrošnju goriva, koja je jednaka količniku časovne potrošnje goriva i efektivne snage motora.
@Moron
ono u vezi brzine i obrtaja u petoj je tacno, s tim sto sam primetio da nece da ide iznad 4000 o/min u petoj! U cetvrtoj vec hoce...
Tako da ne bi postigao 185 po tvojoj racunici... :)))
@Carobnjak
Pa, kada bi on mogao da u 5. postigne 5.000, isao bi 180/185, ali ne moze.
Meni je isto tako vitara mogla u 5. samo do 4.500 ( Vmax oko 145 km/h ), mada joj je max. snaga bila na 5.500 rpm.
Mada ovog sadasnjeg nisam nikada poterao do kraja, nema sanse da u 6. dodje do 4.000 rpm, jer bi trebalo da ide preko 210 ( posto na 2.000 ide 108 ) ...
Ali, prethodnog jesam dizao do kraja par puta i on je u 5. dizao svih 4.000 rpm ...
carobnjak
Sve što te zanima o puntu slobodno me pitaj.
Davno sam ga doktorirao. Nismo istih pogleda ali činjenice su činjenice. Sve podatke o potrošnji i performansama dobiješš
Znam uglavnom sve samo me je zanimalo da li ima i teorijsku osnovu ili je to sve tako slucajno, tj.zavisi od hiljadu faktora...
Na primer: svi forsiraju taj max obrtni momenat ali to u praksi koliko vidim ne znaci mnogo...
@Carobnjak
Ne može da pređe 4000 o/min, jer motor nema dovoljno snage da u 5-om stepenu prenosa savlada otpore kretanju vozila.
Koral In L dostiže svih 6000 o/min :))
Carobnjak
Punto ide 160 na 4500 na ravnom bez vetra.
Ako ti auto ne ide tako nije ti uredu. Verovatno su ti prljave dizne. To tijr realna brzina 152 po navigaciji. Pitaj Pitaj ima mnogo!
@Carobnjak
"svi forsiraju taj max obrtni momenat ali to u praksi koliko vidim ne znaci mnogo..."
Veruj da nisi svestan koliko gresis i koliko je moment vazan. Moj prosli HDI je bio obicna "kanta" za ovaj, ovaj ne samo da ide kao metak za onaj, vec vuce kao "blesav" u niskim obrtajima, ali sve to ne samo zbog 20 ks razlike, vec bas "momenta", koji ne samo da je nesto veci ( oko 40 Nm ), vec mu je "krivulja" mnogo "bolja". Meni su to ljudi davno govorili da je tako, ali verovao nisam dok ne probah. Ono je bila "robija" od voznje ( mada svakako "laksa" od benzinaca ), a ovo je "odmor svih odmora", svega mi na svetu ...
Videces kada uzmes tvoj bravo 1,4 ...
@Predrag
da li to znaci da je motor Punta dugotrajniji od tog Yuga L posto se manje haba zbog nizih obrtaja?
@Carobnjak
Kako nema Čaki?
Od maksimalne snage motora ti zavisi maksimalna brzina vozila, a od obrtnog momenta i njegove krive, ti zavisi kako će auto da ti "vuče" i kada će da "vuče".
Na pr. kod Korala In L, čiji sam ti dijagram poslao, maksimalna brzina se postiže pri maksimalnoj snazi, koja je na 5400 o/min, a maksimalna vučna sila ti se ostvaruje pri maksimalnom obrtnom momentu, a to je pri 3200 o/min.
Na isti onaj nalog ću da ti pošaljem dve formule, kako bi već jednom ukapirao.
@Moron
nismo se razumeli! Znam ja sta donosi takav obrtni momenat...
mislio sam na to da sami brojevi tebi ne znace nista u voznji u smislu kako da saltas itd... Jedino mozes da osetis da bolje vuce, da lakse pretices i to je sve! Ali to ces znati i bez tih brojki, zar ne?
E na to sam mislio...
Carobnjak
Naravno, to je sustina, dug vek! Kao klinac sam vozio jedno vreme neki moped, koji je snagu razvijao pri 8.000 rpm, dok je moment bio na 7.000... Ispod 4-5 nije hteo nikako ni teoretski da ide, uglavnom se budio tek oko 6.000 i "ziveo" do 8-9.000, mozda 10.000 rpm ( ako ga ne bih digao do svih 12.000 ). To je rasturalo motor. U pravilu, karike sam menjao svakih 5.000 km ili cesce, cilindar na 10.000 km ...
@Carobnjak
Bas tako! Samo "osecaj", ali prokleto dobar osecaj koji vredi svakog dinara ...
Evo prosto pitanje:
Šta je obrtni moment a šta snaga motora.
Pričate dva dana a ne znate?
Čik pogodi!
@Mange
da su dizne prljave to bi se osetilo i pri manjim obrtajima i brzinama, zar ne? Takodje bi radio nepravilno. Za sada je sve ok. Doduse bilo je malo vetra a i nisam bio sam na autoputu...
Mange
Naravno da ne znam da ga definisem, ali ga osetim, kao sto sam u stanju da "osetim" i prepoznam u praksi razliku izmedju motora sa "dobrim" i "losim" momentom ...
Iskreno, posto se izrazava kao Nm, uvek sam bio ubedjen da je to neka "energija", ali su mi uvek govorili da nije ...
Carobnjak
Osnovni test za dizne: Vruć motor radi na leru. Daš pun gas odjednom na kratko, ako proguta knedlu pa primi sigurno su prljave.
Uvek sipati aditiva za čišćenje na svakih 5000km zbo lošeg ggooriva. (sumpor)
@Moron
tako je, ja ga odlicno osecam i zadovoljan sam, u gradu vuce odlicno ( to zavisi i od vozaca), do 100 km/h takodje, e vec na autoputu mu treba zaleta ali ga tamo vozim nekoliko puta godisnje i ne idem vise od 130, tako da mi to ne smeta. Potrosnjom sam takodje zadovoljan, 14.5 km/litri sto je za pretezno gradsku voznju odlicno, ipak je to benzinac.
Setio sam se tebe i tvoje prosecne brzine, koliko ono bese? Moja je 33.8 km/h!
Eto taj "shugavi" Punto cak ima i putni racunar za razliku od mnogih izvikanih modela...
Odgovor:
Obrtni moment se manifestuje kao vučna sila na točku.
Snaga je isto samo kad pomnožiš sa brzinom, znači za nas fiktivna stvar koja pokazuje moć vozila.
Znači snaga nam pokazuje da nije isto kad guraš kola silom od 5kn brzinom od 50 ili od 100km/h
@Mange
tema je bila MAKSIMALNI obrtni momenat!
To bi trebalo da bude na kojim obrtajima je motor najefikasniji ili tako nesto?
@Carobnjak
Sve je samo u osecaju i samo on je vazan. Jebes i brzinomere i obrtomere...
Dobra ti je ta prosecna potrosnja, manje od 7, pa i brzina.
Podatke o onoj mojoj prosecnoj brzini imam u kolima, pa se ne secam sada tacno ( onaj dan sam ih "prepisao" ovde ). Mislim da je prvih 10.000 km bilo 52, drugih 38 ili 39, a da je u "trecoj" za sada 34 ...
P.s. Jos kada bih rekao da sam jednom ( 2004. ) iz Uzica stigao za 2 sata jos bih morao Mangeu da se izvinjavam sto sam ga grdio za brzu voznju ... Zato to ni necu reci :)
Maksimalni obrtni moment zanači najveću silu u periodu ubrzanja, koja gura vozilo, tto jeste najveće ubrzanje, to jeste oseti se najveći trzaj ubrzanja u tom trenutku.
To vam je JEDINO važno da pogodite kad hoćete max ubrzanje, recimo preticasnje
@Mange
Od velicine tocka? Stepena prenosa?
Reci mi, to za ciscenje dizni, kod dizela, da li ima smisla sipati da se cisti dok vozis po gradu ili to treba uraditi kada krenes na otvoreno?
@Mange
a ja mislio da je to tacka kada motor dobro vuce a malo trosi tj. optimalan odnos snage i potrosnje...
Ako je to istina onda me te price ne zanimaju ( tek onda ne vidim prakticnu svrhu...)
Osim motora Pogonska sila zavisi od MENJAČA.
U prvoj brzini je veća na 1000o nego u petoj na 5000o
E sad prva sila gura brzinom od 20km a druga od 160km.
Sad kad pomnožite prvu silu sa 20km a drugu malu sa 160km dobijate snage stim da je ova druga mnogo puta veća od prve.
Ovo ne znaju da objasne ni ing,mas.
@Carobnjak
Okačio sam izraze za pogonsku silu, vrzinu i ubrzanje vozila na onaj nalog :))
Laik vam je lepo objasnio. Manje obrtaja, manje sile, manjje goriva
Laik
Sećaš se YU rally Tara, Clio trapovi. Jesi li ti?
Mange
Sada si postao Mange Rally School, AMKK Manga ili ...?
Druga snaga je veca od prve? Zato sto istu masu tera vecom brzinom?
Mislim da cu da spavam ...
Masa ti nije isto stoi sila.
Znači treba: Tera ista sila većom brzinom.
@Moron
nemoj, rano je jos, sacekaj da smislim sledece pitanje... :)
Carobnjak
Moram, dusa mi spava... Ionako mi laici ne mozemo za jedno vece da postanemo masinci :) Treba malo da nam se slegne ovo gradivo ( ako ga ikada svarimo )
Pozdrav svima!
P.s. Ko zna, mozda je ovde negde skriven i "Musa racing", pa bih da ga pozdravim :)
@Carobnjak
Moraš da klikneš Download!
Hoću da ti pokažem šta od čega zavisi. Možeš da primetiš, da ubrzanje zavisi od pogonske sile, a da ona zavisi od obrtnog momenta motora!!!
Što je veći obrtni moment, veće je i ubrzanje! Što je maksimalni obrtni moment na nižem broju obrtaja, auto će pre da "povuče"!
Dnamika vozila, pored izbora pogonskog agregata, zavisi i od brojnih parametara, a pre svega od: prenosnih odnosa u menjačkom i glavnom prenosniku, kao i od dinamičkog poluprečnika točka (točkova). Pri velikim brzinama, naravno, ogroman uticaj ima aerodinamika vozila!
Čarobnjak
Evo ti jos kratko, dobar si čovek:
Punta šaltaš na oko 1800o,kad voziš po ravnom i normalno lagano ubrzavaš (grad, kolona).
Kad hoceš malo žustrije ubrzanje na 2500o
Kad pretičeš na min 3500o
Min.potrošnja je 5tom na 1800 a to je 65km/h
Na usponima preko 5% nikad ne voziš ispod obrtaja mah. obrtnog monenta od 2500o. Veći uspon veći obrtaji.
Mange, a stvarno, gde je sada Musa, tamo je "mazda" gde je on uvek bio? On je jedan zaista poseban lik, uvek pricljiv :) Ali, boljeg majstora nema!
@Za sve koji znaju
A sto neko vozilo ne moze u najvisem stepenu prenosa da postigne maksimalnu snagu, tj, obrtaje?
@Moron
Zato što motor nema dovoljno snage da savlada sve otpore koji se javljaju pri kretanju. Otpori: kotrljanja, vazduha, uspona...
Pri kretanju velikim brzinama, najveći uticaj ima otpor vazduha!
Moron
Menjači se projektuju i menjaju za razne potrebe.
Ako su performanse bitne uvek se postiže max. brzina u max stepennu prennosa.
Ovaj drugi je menjač koji rasterećuje motor pri većim brzinama, ekonomik i odgovara za vas u Vojvodini.
Postoje oni sportski kojima se i ne može posttići max brzina, motor iberuje.
@Carobnjak
Na osnovu onih izraza koje sam ti poslao, a znajući da prenosni odnosi u menjačkom prenosniku opadaju od prvog ka poslednjem stepenu prenosa (na pr. kod juga su prenosni odnosi, redom od prvog do 5-og stepena prenosa: 4.091, 2.235, 1.469, 1.043, 0.863), možeš da zaključiš da je obimna sila, a samim tim i ubrzanje vozila najveće u prvom stepenu prenosa, i da opada ka 5-om. Sa brzinom se dešava suprotna stvar, najveća je u 5-om, a najmanja u prvom stepenu prenosa. :))
@Predrag
ma kliknuo sam i kad sam video sta si mi poslao napisao sam to sto jesam... :)
@Carobnjak
Pokušavam iz knige o teoriji kretanja motornih vozila koja ima 500 strana, da ti izvučem suštinu :)
Samo prostudiraj ona tri izraza, u kojima sve veličine osim prenosnog odnosa u menjačkom prenosniku i obrtnog momenta, možeš da smatraš konstantnim.
Posmatraj samo šta se dešava sa vrednostima pogonske sile, brzine i ubrzanja, pri promeni stepena prenosa.
Kada provališ šta se dešava, a već sam ti objasnio, samo zamisli kako se obrtni moment menja po onoj krivoj koju sam ti poslao, i nadam se da ćeš da shvatiš da je veoma bitan za ubrzanje. :)
@Mange
"Čarobnjak
Evo ti jos kratko, dobar si čovek:"
Sta sad ovo treba da znaci ?!?
"Kad hoceš malo žustrije ubrzanje na 2500o"
Naravno da hocu, pa tako i vozim i saltam... :)
Carobnjak
Prvo sam ozbiljno mislio, zato ovvo kucam inace ne bi.
Drugo, da li stalno baš tako moraš da ubrzavaš? U gradu, u kolonama, sigurno ne.
Treće, naveo sam ti da ako hoćeš max. ubrzanja šaltaš na min 3500 pa i do 4500, a preko teško jer očigledno fabrički podatci nisu korektni.
@Mange
u koloni normalno da ne ali kad god mogu ja shibam...
Nisam mislio da si neozbiljan ali me iznenadjujes veceras tj. ne mogu da te prepoznam...
@svi
posto ce uskoro 500.komentar(!?!), da ne bi blokirali blog ajde da se preselimo na drugo mesto, vec je spreman teren kod Alfe 8C GTA...
carobnjak
To za brzu vožnju je potpuno drugacija priča.
Ne smeš da dozvoliš da ti pri šaltanju obrtaji nikada padnu na ispod obrtaja max obrtnog momenta a za punta čak ispod 3500o. Znači vožnja između 3500 i 4500o
Tada su ubrzanja max ali i potrošnja max. E u tom režimu je ovaj punto slab i oko toga me ranije nisi razumeo, što me je revoltiralo.
Ali to je jako složena priča i traži moooogo vremena.
Neki drugi put.
@Mange
ok ali ja nikada ni ne prelazim 3000 o/min u gradu a letim? Sta onda?
P.S. mala ispravka: kad krecem onda ga navucem preko 3000 i presaltam u drugu jer tada nema zalet i dosta je lenj. Iz 2>3 i 3>4 ide kao podmazano...
carobnjak
Jeste ali to je smešno u odnosu na ono tamo napisano.
Automobil se mora ponekad izduzduvati na mah obrtaje 4500-5000 za punta.
Bitno je samo da je zupčasti kaiš dobar da ne bi pukao a ostalo mu povremeno odgovara.
Ovakva vožnja se korristi u preticanju, na otvorenom putu na usponima i da osetiš adrenalin a ne ugradu. Tu ide ona prva priča.
Do sutra...
@carobnjak
Novi Sad-Rumenka-Kisač-Stepanovićevo-Zmajevo- Backo Dobro Polje- Vrbas, sve štrafta na štraftu, a između sela ni traga od milicije:))) Put je dobar, takođe...
@Mange
nema kod mene ni uspona ni krivina, sve ravno...
@blitzman
taj stari put koji spominjes je katastrofa! Sastoji se od nekih povezanih asfaltnih ploca, barem oko Vrbasa i jako je neravan, ne moze se voziti brze od 80, doduse ni ne sme... Jednom isao i nikad vise!
@carobnjak
to na šta ti misliš je put Srbobran-Feketić-Mali iđoš- B. Topola... Jes odvratan... Datira iz 1920-ih godina...
I da da, 500 komentar u ovoj temi, i to upravo od mene. A sada svi jedan aplauz za ubilej!
Čestitam!!!! Da vidimo hoće li da zakuca posle 500... Javi se na alfa temu....
Mislim da neće da zakuca, zašto bi? Nisam znao da su blogovi ograničeni.
@MasterHaosis
ma nije ograniceno nego me mrzi da skrolujem misa...
Naredio sam ti da se javis na vest o Alfi! :)))
čarobnjak, dal skroluješ sve ovo?
Ljudi, postoji end taster sa razlogom. Nalazi se odmah pored delete. I kada je ovako nešto glomazno vi samo pritisnite end, i odma će tog momenta da vas prebaci na kraj dole, na zadnjoj strani, bez skrolovanja.
To da znate za ubuduće.
