Koliko je zadnja vuca ocajna u seriskim automobilima,nije ni za sta.Jos BMW sestak,Honda 4 cilindra,prednja vuce je zakon.Focus sa 4x4 normalno bez premca u ovim uslovima.
Renola , ako voziš kako ti propagiraš , svejedno koja je vuča ;)
Ja sam vozački "odrastao" na RWD i šestacima , tako da ovo što sad vozim je boranija i rijetki su FWD i AWD automobili koji su me oduševili.
Djordje
Djelimicno si u pravu.Al vidim po mokroj cesti i po snijegu kako se ljudi pate sa zadnjom vucom,ma dzabe sva elektronika i nove najbolje gume kad ne moze da mrdne ili mili po cesti kao prebijen.Prednja vuca je majka.Nagledao sam se Bmw-va i Mecki po jendecima,ostavljenih na snijegu,po parkinzima, ma bjezi,hebo auto sa zadnjom vucom.BMW I Mecke sa 4x4 su druga prica.Moj burazer je veliki ljubitelj Bmw-a, al samo mu je prvi bio sa zadnjom vucom,poslije toga samo x drive a odlican je vozac i mehanicar,ma ne pada mu napamet da Ikad vise uzme BMW sa zadnjom vucom.
Renola , ako boraviš na terenima tipa Prokletija , onda ću se složiti sa tobom...
Dobre gume su sasvim dovoljne za pregurati 10-tak dana maks. godišnje takvih uslova,
Meni su najkritičniji upravo vozači 4x4 , jer se utripaju da ako ima trenutnu trakciju pri kretanju , da su svemoćni ali kad treba zakočiti ili skrenuti , prc milojka , koči i skreće kao i svaki drugi auto , tako da se u jendecima da viditi i dosta gore pomenutih.
Čak pravi 4x4(ne bovorim o ovim Haldex mekušcima sa ESP i svom silom sigurnosnih dodata) treba znati voziti da se belaj ne bi desio , ja znam da sam se sa Audi Coupe 20v Quattro izokretao bezbroj puta dok ga nisam pohvatao , znači gdje zdrava logika kaže popusti , kod njega pun gas ako nećeš da se izvrtiš.
Tako ako nije u rukama nekog natprosječno vještog može i biti suprotan efekt.
Eto ja nisam nikad imao problema , doduše živim u ravnici ali moj komšija je na snijegu razbio dva auta (Renault 5 i Passat 3BG) a oba su bila FWD.
Iako današnji RWD automobili , sem ovih top motorizarinih su prilično dosadni i nezanimljivi , što se tiče sigurnosti je plus ali smor brate , evo neki dan sam vozio BMW 116d sa onim troklipnim smećem , lijepo ide , malo trosi ali je mogao biti i FWD koliko je dosadan i siguran.
Joj kad se samo sjetim kockice od kolege , M30B35 unutra , kratki šper diferencijal , zgevindana , taj auto je pumpao adrenalin čim ga upališ i non stop borba da ga uhvatiš za "kajase"
Znači svaka krivina i skretanje je bio kez "od uva do uva"
Ali ovo može voziti samo hladna glava jer usijanoj je i FWD Yugo45 previše...
Djordje
Znas koliko sam se nagledao Mecki I Bembara kako ne mogu da krenu po snijegu,po ravnom,ne moze ni da zaslajfa,krene da slajfa i odmah stane a banalna situacija.Kada sam vidjo Mecku S klasu kako na ravnom ne moze da mrdne,znaci jedan cm ne moze da se pomjeri a kosta bogatsvo,pored njega Jugic od 500 evra laganice u ostalom svaki sa auto sa pogonom na prednjoj osovini,ma ja bi ga zapalio tu odmah,popisaj se na njega.A I po kisi,u svakoj krivini moras da mislis hoce li se okrenuti I po suvom ajd I nekako,al nedaj Boze da dohvati prljavstinu ma ajd zdravo ti si u kanalu.Ja ne volim da se auto ponasa kako on hoce I da ide gdje on hoce i da je nepredvidiv,meni to opste nije uzbudljivo niti mi mami osmjeh na lici,volim kada ja tacno znam u svakom momentu i svakom trenutku sta auto radi,da ja vozim njega a ne on mene,da je on pod mojoj apsolutnom kontrolom a ne da on radi sta on hoce pa da ga ja kasnije vatam sa kontrama i doziranjem gasa,mene to uopste ne uzbudjuje niti mi mami osmjeh na lice,naprotiv,stalno me cini opreznim pred svaku krivinu hoce li se okrenuti ili nece a po kis i snijegu da ne govorim.4x4 ako vozis normalno nece biti nikakvih problema,mozes da ti vozis njega a ne on tebe.Ako se kurcis nahebaces,isto vazi i za prednju vucu.Al za zadnju ne vazi nista,nema nikakvih pravila i zakona,pa ona na ravnom suvom kolovozu zna da poludi i napravi belaj a da ne govorim u krivinama I u otezanim uslovima.I plus sve tu nesigurnost platis papreno,uz duzno postovanje al stvarno moras biti malo cudan da bi to volio,igru sa zivotom.
Renola očigledno ti nisi vozio ništa sa zadnjom vučom kad tako pričaš , po tvojoj priči bi skontao da RWD samo čeka da se ritne da bi te izbacio sa ceste.
Ova priča donekle može važiti za BMW tricu e21 , taj auto je bio ludo nervozan , posebno u uslovima lošije trakcije , ali taj auto je već odavno oldtajmer.
Generalno unazad 20 i više godina , RWD auti su izbalansiraniji i lakši za kontrolisat nego FWD , bosebno pojavom mase elektronskih sigurnksnih sistema.
A ovo o dohvatanju prljavštine , koja je razlika kad preteraš , hoćeš li sletiti s puta dupetom ili preko nosa?!
Djordje
Vozio sam burazov 320 po suvom.Ni malo nisam uzivao.
Ma Djordje dzabe im sva elektronika,po snijegu su nista,po kisi moras biti veoma oprezan I pazljiv.Na cesti sam svaki dan,gledam I Bmw i Mercedes i ostale.Pa evo vidis i ovaj video,dzabe,on je nestabilan.Sa BMW ne treba da pretjetujes,prodji normalno kroz krivinu gdje ima prljavstine i ko zna gdje ces zavrsiti dal u lijevom ili desnom kanalu,prodji normalno tuda sa prednjom vucom i nista se nece desiti.
Što bi se reklo , niđe veze...
Još jednom , kad preteraš apsolutno je svejedno da li je FWD,RWD ili AWD , auto izlijeće sa ceste , zakoni fizike su neumoljivi.
E sad postoje automobili koji su fino izbalansirani i oni koji to nisu , nevezano za pogon.
A konkretno je BMW izuzetno izbalansiran automobil , jer konstukcija uvijek omogućuje ugradnju puno jačih motora nego su ajčešći na cesti ,tj. na graničnom području je predvidljiv a samim tim i lak za kontrolisat , lakši nego većina FWD
A i taj Mercedes , ne znam C,E ili S , nebitno ,moraš biti totalni kreten da ga uopšte isprovociraš da zadnji dio bar malo zaigra.
A ovo ti givorim pošto očigledno nisi ništa muški vozio , jer imaš masu FWD auta kojima dupe itekako voli pobjeć , ko zna voziti , to je prednost , jer će lakše namjestiti auto u krivini , ko ne zna završiće u jarku...
Za informaciju , većina sportskih francuza je takva.
Đorđe
Lada Niva je odlično izbalansirana, samo joj nedostaje jedno 200 "konja" da bi u normalnim okolnostima bila u stanju da to pokaže :) Realno, da ima i 30 "konja" više, izvrnula bi se u prvoj krivini na krov ...
Par puta sam je po nekim pustim krivudavim "brdskim" putevima pokrivenim snegom terao "domaćinski", da se u svakoj krivini "kontrolisano zanosila". Ali i uvek išla tamo gde hoćeš :) Neverovatno "upravljivo" vozilo, koja mi je maksimalno ulivala poverenje (za razliku od vitare, koja je pri "divljanju" po snegu pod 4WD uvek težila da "produži pravo" ). Jeftina ruska kanta, ali "funkcionalna".
Djordje
Zadnju vucu nisam jer nisam imao potrebe I pri normalnoj voznji nisam se osjecao sigurno i prijatno,da bi nesto potjero muski, moras vjerovati toj masini da bi je potjero muski,ja burazovom bmw nisam vjerovao a mehanicki je besprekoran.
A da bi prednjoj vuci pobjeglo dupe moras biti dosta grublji.Razmuijem ja tebe sta ti pises al na terenu je druga prica,zadnja vuca je zajebana i pored sve elektronike.
Nisam skontao 320 , ja mislio da pričaš o Mercedesu.
Taj BMW 320 je iz donjeg doma motorizacije , tako da ne znam šta je tebi tu bilo nesigurno?
Pretpostavljam da pričaš o e46 liniji , njoj je zadnji kraj vrlo teško isprovocirati , jer njoj je zadnji ovjes predimenzioniraniji nego prednji.
Kod te linije uslovnu nesigurnost može izazvati , što je opet nevezano koji je pogon u pitanju , osjetljivost prednjeg ovjesa na uzdužne neravnine (kolotrage) posebno kad je na većim točkovima ,jer zbog konstrukcije ovijesa i izuzetno preciznog upravljača , kolotrazi ju vole nosati , ali ponavljam to nema veze sa RWD pogonom.
A što se tiče bježanja dupeta na FWD autima , probaj na Saxu VTS , 206S16 i sl. prije krivine rasteretiti zadnji kraj kočenjem ili naglim oduzimanjem gasa , pa ćeš vidjeti kako dupe bježi , RWD je ništa.
Tako je kolega razbio 306-icu koju je posudio , jer njegovim Golfom starci otišli na put.
I to na putu gdje svaki dan prolazi na posao ali Pežola ne prašta oduzimanje gasa u krivini.
Moron , takvu neharmoničnost ovijesa su imali i stariji Audi Quattro modeli , uletiš u krivinu , nos bježi napred , pustiš gas on se izvrti.
Ne znam koliko sam puta morao ponoviti , da skinem logičku blokadu , kad krene preko nosa a ti još više po gasu da zadnji točkovi krenu preticat , a onda prednji počnu izvlačiti , jedino je sex to sve smiriti na izlasku iz krivine.
Uglavnom to je sve daleko lakše izvesti sa jednim BMW-om , možda bi bilo sporije ali puno sigurnije u vožnji na nož.
Djordje
306 je bas auto koji dobro pegla krivine,pretpostavljam da je S16 ili rally.Meni se Megan tako par puta znao "otkaciti" ali bas kada pretjerujem,al u samoj krivini ne pred krivinom,dva puta sam se okrenuo u samoj krivini ali sam gonio do same granice i ocigledno pretjero,par puta sam ga uspio izkontrirati na volanu na trenutak podizanje noge sa gasa pa opet po gasu.
Nije bio S16 , 1.8XSi ,ali auto ima totalno drugačije ponašanje u vožnji na nož nego Golf kojeg je imao, isto kao i moj Seat , dupe teško može zaplesat ali zato samo dosadno vuče preko nosa , da ubije svaku volju za bilo kakvu angažovaniju vožnju za razliku od Pežole.
Ali kad znaš šta imaš u rukama , onda to postane zabavno a takav je i BMW , doduše , više nemaju tu količinu zabave kao iz vremena čiste mehanike , jer su postali puno puno sigurniji.
moron
Svi awd automobili imaju tendenciju da nosom produže kroz krivinu, ako preteraš sa brzinom na ulasku u krivinu.
Nije to ekskluziva samo tvog bivšeg vozila.
U tom smislu slično se ponaša i prednja vuča.
I ona će da "ispravi" krivinu ako preteraš sa gasom a hteo bi da skreneš...
P1
Možda se ja nisam dobro "odrazio". Ne znam da li je to kod nive do vešanja (ne verujem da ima vešanje pomena vredno), pre će biti do raspodele snage u srednjem diferencijalu (na prednju i zadnju osovinu), ali nivu je na klizavoj podlozi (sneg, blato, makadam ... ) moguće pri ulasku u krivinu malo "zaneti" dupetom ka napolje (kao da je RWD) i u tom "zanešenom položaju" proći celu krivinu na željeni način (uz stalno i osetno priklizavanje svih točkova ), a bez da se i jednog trena gubi kontrola nad vozilom. Nije da je u krivini "focus WRC", niti je u stanju da to učini na podlozi sa dobrim trenjem (jer nema potrebnu snagu), ali je na klizavim podlogama rodjena za "umetničko klizanje", prava "ruska balerina" :) Vitara je bila apsolutno nesposobna za tako nešto. I uvek sam bio u strahu da ću sa njom da završim u jarku.
Moron , vjerovatno Lada ima veću raspodjelu snage na zadnje točkove ali isto tako vjerovatno joj je i raspored masa bolji tj. ima manje mase u nosu.
Npr. kockica BMW iX se takođe lako bočno vozila , prije kao RWD auto sa malo boljom trakcijom , nego kao AWD.
Dok npr. Golf i sl. se ponaša kao čisti prednji pogon , samo nema rasipanja snage na unutrašnjem prednjem točku kao kod FWD.