Produženi Mercedes E klase L za Kinu

Prava hirurška navlaka volana :)
Šalu na stranu, "prava mera" Wb-a za vozilo te klase.
Ništa ispod 3 metra "ne priznajem" za te "premium novce" :)

Sad je skoro identična kao S klasa.

Ovo je duze od S klase.

auto
Zar ne možete da nadjete neki, u tehničkom smislu, bolji i obimniji članak ( od već objavljenog) o onom novom mečkinom dizelu koji pokreće novu E-klasu 220D ( valjda pod kodnim nazivom OM 654 ).

Ne shvatite pogrešno, ali ste nas u skorije vreme "udavili kao zmija žabu" sa prenosom brojnih i ponovljenih PR saopštenja o fiatovim motorima za TIPO,mada su to u osnovi prastari motori ( i odavno postojeći kod Fiata).
A ovo u mercedesu je ipak nešto novo. Makar za mercedes. I mislim da ima tu dosta tehničkih novosti, koje bi svima nama bile interesantne.
Tako da u ime Ustavom garantovane ravnopravnosti i zabrane diskriminacije, dajte i o tom motoru koliko i o onim iz Tipa ...

moron
nemoj tako, vise ima tekstova o Mercedesu i BMW! :)

carobnjak
Moguće da ima dosta tekstova, ali se tiču motora od 300 "konja" i više. Koji me privlače koliko i čir na dupetu ...
Ali, ovaj motor, mada nisam kupac mečke, je u klasi onoga što mnogi nude, mahom nepremiumi (veoma veliki broj njih da ne nabrajam, kraja ne bi bilo). I zato mi je interesantan.
Recimo, da li ima problem sa DPF-om, kako je imao nekada 1,3 MJ. Sećaš se davnih tekstova o tome na ovome blogu i ismevanja na temu zamene motornog ulja posle samo 2-3.000 km (pa i da su mu zato pomerili DPF bliže motoru). Pamtim ja ...

moron
zar si propustio opseznu diskusiju o tom motoru, pre neki dan?
Nemojte opet, molim vas!?! :)

@ moron, kada mi (i ako) iz Mercedesa (mislim na našeg uvoznika) pošalju PR saopštenje o ovom motoru objaviću ga. Do tada, podsetite se ovde:

https://autoblog.rs/blog/auto/noviteti/2016/02/15/novi-2-0-litarski-dizel-motor-za-mercedes-e-220-d

Očigledno da su u Fiatu kod nas daleko angažovaniji po pitanju PR saopštenja u odnosu na Mercedes pa zato i više njihovih saopštenja. Ali to već nije moj problem :)

Auto
ali nisu ni blizu kvaliteta Opelovog PR-a! :)))

Duzina i medjuosovinsko rastojanje sto kaze Moron da je prava mera, ali se iz aviona vidi koliko deluje mrsavije i "siromasnije" od S klase, mogu da je produze i do S klase ali dzaba.

carobjak
propustio sam raniju diskusiju, jer tada nisam bio "pri mreži".

auto
Raniji "preneti" članak o tom motoru je tehnički bio veoma mršav, ali mi je objavljena fotografija bila veoma interesantna. Oni silni integrisani "filteri" na samom motoru (nazovimo ih tako,mada verovatno i nisu), ukazuju na nešto (za mene) novo, jer ono očito nije samo DPF. Bar ne DPF (položajem i oblikom) kakav ja imam na kolima. Nekada su svi ti "katalizatori" i ostala "eko-skalamaerija" bili "rasuti" od "nosa do dupeta" ...
Potrudite se malo, dajte malo i "tehničkog mesa" :)

moron
Predlažem ti da kopiraš tekst iz ova dva linka i metiš u google prevodilac.

http://blog.mercedes-benz-passion.com/2016/02/292942/

http://blog.mercedes-benz-passion.com/2016/02/292965/

Jedino tu detaljno ima, da mi je poznato, ali na odvratnom Nemačkom...

moron
Ovaj novi 2,0d nude u 3 verzije.
Osnovna je 200d ( 150ks ), 220d ( 194ks ) i 250d ( biturbo 231ks ).
Može da se ugradjuje poprečno, uzdužno, za rwd, fwd, awd...
Prilično je modularan i kompaktan.
Meni je najzanimljivije rešenje "sve u motoru", euro 6 "sustav". :)
Uparen sa 9G, biće pravi "upaljač" na otvorenom.

P1
Fala.

moron
Nema na šta. :)
Baš me zanima tvoje mišljenje o ovom "sustavu", pošto Fiat PR N.N. kaže da nije ništa specijalno. :)
Valjda je onaj 1,4 FIRE spektakularan i nešto novo donosi, a ovaj ne...
Najviše oko ovih katalizatora itd, što je sve u sklopu motora.
Kad prostudiraš, baš napiši šta misliš.
Mislim da ti ovde na blogu najviše obraćaš pažnju na proces regeneracije, a verujem da će se lakše odvijati kad je sve u sklopu motora, nego razvučeno.

P1
Da se carobnjak ne uvredi, ali više sam stručan za medicinu (na neki način), nego li za stručnu procenu "eko sistema" ovog motora.
Sve što "znam" , jeste samo da prenesem svoja iskustva sa "de-regeneracijom" (a to i nije znanje,već samo "doživljaj").
Novi motori se veoma retko danas "izbacuju" (skupa je to "zabava") i to, čak i da ima para, ne zna svako da napravi (a da valja) ili nema vremena da to uradi "danas" ( a sutra je već zgažen). A koliko se ovde trubi na sva zvona o nekim jeftinijim stvarima u auto industriji (raznim "bodi-kitovima", auspusima, novim bojama i ko zna čemu), mislim da je ovaj motor ( kao i svaki novi motor) zaslužio ovde MNOGO više mesta. I poštovanja. Ili bar koliko i jedan 1,4 FIRE prilagodjen na EURO 6.

moron
Slažem se.
Pogotovo na našem tržištu.
Već i ovaj osnovni od 150ks je sasvim pristojan, a 220d ide brže negoli W211 320 cdi sa 204ks...
7,3 do 100kmh spram 7,7.
Sa 10ks manje.

P1
Koliko vidim, taj novi E220 dizel sa 195 ks ima bolje ubrzanje i manju potrošnju i emisiju nego li, recimo, jedan mondeo 2.0 dizel sa 210 ks (i 450 Nm).
Naravno, mečka je bolja i u odnosu na slabiju verziju TDCI-a od 180 ks i 400Nm.

moron
Beše jedared test u SAT-u ili Autobildu, C220 ( stari 2,1 dizel 170ks ), Mazda 6 2,2d 175ks i Mondeo 2,0 sa 150ks.
Ajde Mondeo je slabiji, ali od oba ima bolje performanse, ubrzanje, potrošnja manja osetno, kočnice itd.
Za potrošnju bi rekao pre testa da su tu negde svi, medjutim oni izmeriše da Mečka u proseku troši od litar do dve manje od njih.
Najveća razlika na autoputu.
Evo nadjoh od ranije :

Prosečna potrošnja :
1. Grad - Mazda 8,1 / Ford 7,7 / Merc 6,5
2. regionalni put : Mazda 6,8 / Ford 6,3 / Merc 5,2
3. autoput - Mazda 6,8 / Ford 6,7 / Merc 5,6
Mazda 175 ks 219kmh 0-100 8,1
Ford 150ks 214kmh 0-100 8,9
Merc 170ks 235kmh 0-100 7,5
Pritom na manjem broju obrtaja ide od konkurencije Merc, veći obrtni moment, ranije dostupan, daleko bolje performanse od njih, bolje koči, po svim parametrima ubedljiv.

Sve ovo divni krasno...

Nego još nema smislenog odgovora na ovo moje.

Ima li vozilo sa starim OM651 i to onim od 170 KS da je prešlo na novi OM654 sa 190 KS.
Nadalje, je li to vozilo opremljeno skroz istim mjenjačem.
Koliko su onda razlike u potrošnji, perfrmansama, itd.?
Aha, toga nema, nego ide 7G vs 9G, staro teže vozilo kontra novog lakšeg.

NN
Imaš podatak da je 13% manja potrošnja u odnosu na stari motor.
I CO2.
Znači motor vs motor.
I testiran je po novom RDE sistemu a ne po starom.
Eto da se ne mučiš sa automobilima, menjačima itd. :)
Na kraju, ti kupuješ gotov proizvod, tebi je važna celina i rezultat, ceo sklop.
Tako da je dobro što je i motor a i menjač nov.
A i auto. :)

Ekstra pojašnjenje si dao, motor vozi na stolu pa uspređujemo čisto motor vs motor. :facepalm:

NN
Imaš linkove u 13:18 pa proučavaj ako te zanima.

NN
" повећана снага расположива на новом мотору око 13 посто мање потрошњом горива и емисијом ЦО2 у исто време (143 кВ уместо 125 кВ)"
E sad, ti im piši mail, a kao što si rekao, nije ovaj motor ništa posebno, ali zato pišeš bajke na temi FCA.
Ja nisam PR kao ti, što radiš za FCA, pa ovde pišeš basne o 1,4 klotari , a za ovaj motor kažeš ništa novo. :)
Drž se ti FCA i aždaja 1,4 malo jačih no u Jugu.
Pa tu daj podatke kolika je potrošnja, a veća je nego kod ovog Mercedesovog motora, samo što je taj motor slabić, za razliku od ovog.

Autor N.N. 18 Feb 2016, 14:36
"staro teže vozilo kontra novog lakšeg"
Ako primenimo tu "matricu", onda za novi Tipo nećemo reći da ima zaista dobre perfomanse zahvaljujući dobrim motorima, već samo da ima bolje perfomanse od onih vozila od kojih je lakši. I to zato jer je lakši.

Evo šta je NN napisao na temi ovog motora :

Realno puno PR preseravanja nizašto.

Manja masa je jassna radi manjeg kapaciteta i zamijene gusanog bloka aluminijskim plus za ovu verziju (22d) jedne mjesto dvije turbine kao do sada.

A ovo da je agregat ultra kompaktan. Ovo je kao prelaz sa 96 mm na 90 mm razmak među cilindrima. Po meni ništa spektakularno al OK kako su smanjili kapacitet. Samo to smanjenje je ključno za redni šestak, da ne bude predug.
Ali opet koliko znam čak i stari 4 cilindrični dizel im je bio kraći nego npr. aktualni V6 benzinac.

Autor N.N. 16 Feb 2016, 14:51

Što bi rekao toma, samo toliko. :)
Samo Nejmar doda Mesiju i ovaj poentira. :)
"Samo ovo, samo ono".
Sve je samo ovo i samo ono, u tome je razlika, u tom "samo".

http://proauto.ba/mercedes-benz-objelodanio-sve-detalje-o-novom-aluminijumskom-dvolitarskom-dizelskom-motoru-za-e-220d-galerija/

Samo to ?
Zaista, pa šta je tu novo. :)))
Ni blizu inovativan kao 1,4 FIRE "sustav". :)))

I samo da ispravim NN stručnjaka, 220 nikad nije bio biturbo, pa nije zato lakši, kao što on misli.
Fiat najviše ima botova, BM i NN, blagoš njima "šnjima"...
Posle se čude, zašto stvari stoje tako kako stoje.
Merc ne plaća botove, da idu i truju druge, već radi ono što treba.
A Fiat umesto da ulaže u ono što treba, oni ulažu u botove. :)
Pa im zato kasne modeli...

Oćemo li činjenicama ili glupostima?

Mercedes OM651 je 2.1 litreni dizel motor točnog obujma ako se ne varam 2143 ccm. Isti je nuđen u više verzija. Jedne od popularnijih kod uzdužne ugradnje su bile sa oznakama 200 što će reći 136 KS potpmognutih jednom turbinom i solnuidnim brizgaljkama.
sljedeće dvije verzija su bile 220 (170 KS) i 250 (204 KS) obje dvije potpomognute sa dvije turbine dok su bruzgaljke bile piezo tipa i u prvim godinama proizvodnje je bašm radi njih bilo jako puno problema.

A sad slobodno nastavi sa svojim glupostima.

P.S.
Ovje kod nas hvala Bogu ne postoji taj glupavi pojam "bot".

@bmw serije osam
Kako ti sagledavaš ovaj novi motor? BMW ima nešto slično od dva litra, raznih raspona snage. 400 Nm beše ako se ne varam ( i ako nije unapredjeno )?
Ozbiljno te pitam.
p.s. Otac mi je često znao "ono" reći ( "prese..."), a i inače sam "profesionalno deformisan" da ne reagujem na "ružne reči". Šta više, takav stav druge strane me duhom "hrani" i srećnim čini. Jer, tamo gde nema argumenata druge strane, tu dolaze emcije ...
Konačno, "rastrgnut" sam odavno izmedju "jugonostalgične tolerantnosti" jednog carobnjaka i nacionalnih pogleda i mera reciprociteta osobe P1 :)

"Emisija CO2 varira od 102 do 112 g/km."
Za motor od 194 ks?
Mislim da je novi megane sa 1,6 dci i 130 ks "tu negde" (plus/minus 2-3%)

Moron,iskreno da ti kazem,vec pola godine ne pratim auto industriju ko ranije. Brojke koje se pojavljuju kod ovog novog merc motora su vise nego respektabilne. Videcemo kako ce sve to izgledati u praksi.
Sto se tice drugog dela posta,samo mislim da treba da cenimo sebe i da u nasoj kuci mi postavljamo pravila. Ko ne postuje,upozori se. Ako ne postuje i drugi put,opet se upozori,ako ne postuje treci put-sut karta. Ako ne budemo cenili sebe ni drugi nas nece ceniti. Ali mene mnogo vise zabrinjavaju ovi "nasi" liberali,anarhisti... Nek pokusa bilo ko od njih da uradi nesto slicno kao sto je pokusao n.n pa nek im onda orlo i druzina prodaju price o toleranciji tipa "jasi svi sno nasi".

bmw series 8
Da, deklarisane vrednosti su "na mestu". Valjda u praksi neće biti kao jedan TSI "u ranim danima", ili kao nekada 1,5 dci sa svojim problemima "komponentaša", ili kao prvi E250 CDI sa 204 ks ili ... Bilo ih je milion sa mukama porodjajnim.
Za ono drugo, zaista ne znam, nisam pametan šta je "pravi način" i "konačno rešenje". Osim da medjusobno pošaljemo po dve hidrogenske bombe. A posle 40 dana po još dve. Zbog onih iz "dijaspore" :)

moron
Reciprocitet je majka. ;)
Što se motora tiče, ostaje samo da se vidi u praksi kako će se pokazati. Verujem da će biti pouzdan.
Dugo su furali 2,1 , sigurno da su dobro ispitali ovaj, pre puštanja u promet.
Jer ipak će taj motor masovno da ide.
250cdi je imao problematične Delphi dizne, koje su zamenjene Boschovim o trošku Benza.