mile antena
Primetio sam da stalno pišeš kako se Mercedes okoristio o Krajsler.
Ajde da ostavimo po strani, ko je od koga mogao da se okoristi, na polju tehnologije, platformi, motora.
Znamo ko je od koga uzimao. :)
Nego šta kažeš na ovo :
" koncern, je 1998. kupio američki Chrysler i nastao je DaimlerChrysler AG. Zbog stalnih gubitaka i neuspješnih poslova u restrukturiranju, u koje je uloženo više od deset milijardi eura (govorilo se da je Chrysler ‘vreća bez dna’ za koncern iz Stuttgarta), Chrysler je u kolovozu 2007 prodan. "
@ P1,
kazem da zvuci kao nesto sto je pisao neko sa balkana koji se kune u sve sto je "made in germany".
posebno mi je smesna ova recenica "ulozeno vise od deset milijardi evra". a odakle daimleru 10 milijardi evra? ulozili su ogromne pare u smart koji u 10 godina postojanja nikad nije ostvario profit. ulozili su ogromne pare u maybach koji je na kraju ugasen. izgubili su ogromne pare kada je fokker (holandski proizvodjac automobila ciji je daimler bio vlasnik) bankrotirao. i prodaja im je znacajno opala u americi (tada njihovo najbitnije trziste) jer im je novi lexus ukrao veliki broj prodaje - toliko ih je lexus zajebao da su brze-bolje zavrsili "novi" s-class za 1991 godinu iako se nije trebao pojaviti u prodaji tek 2 godine kasnije.
i posle svega toga daimler je i dalje imao 10 milijardi evra da investira u chrysler? malo sutra.
sa druge strane, chrysler je u tom periodu odlicno poslovao - toliko dobro da su vratili drzavni zajam 7.5 godina pre vremena, kupili su amc (cime su dobili jeep) i lamborghini.
uostalom, ako je mercedesu islo toliko dobro, a chrysleru toliko lose - zbog cega su nemci uopste ulazili u saradnju? chrysler je dobivao mercedesove otpatke, a daimler sve nove platforme i mehaniku
preporucujem da procitas ovo:
http://www.amazon.com/Taken-Ride-Daimler-Benz-Drove-Chrysler/dp/0060934484/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1454790341&sr=8-1&keywords=taken+for+a+ride
mile antena
Ako je Merc kupio Krajsler, kako je onda mogao da se okoristi od njega kad ništa nije uzeo. Nije on imao šta da uzme ni od tehnologije, platformi ni motora.
Možeš li da mi kažeš koliko se tačno okoristio Merc i čime.
Evo ti izvora :
http://www.autoportal.hr/clanak/daimler_benz_najstariji_i_najslavniji_proizvoach_automobila
Znači Merc nije imao para. :)
Ok, verovatno je zato kupio Krajslera. :)
Merc nikada u istoriji nije bio slab, pred bankrotom, kao neki.
Nikad neće ni biti, gigant je to.
I da te pitam, kupuje li onaj koji je u problemu i nema para, ili je takav na prodaju.
Jedino kako je Merc mogao da se okoristi o Krajsler, je da Američki budžet finansira korporaciju, kao što Srbija finansira Fiat.
Znači mladjani Lexus koji je nastao 89-e uticao na Mercedes S klase. :)))
Ne znam šta piše u tom Američkom štivu, možeš li mi ukratko napisati sažetak, ako imaju neki konkretni podaci, bilans.
A i pravo da ti kažem, ne verujem baš Američkim izvorima, ima izuzetaka, ali to je mašinerija zla i falsifikata, opšte poznato. Ne kažem da nema izuzetaka, ali to jedino neki samostalan intelektualac.
Inače Obama kaže prvi auto u istoriji Ford, verovatno mu neki tu i veruju.
A ti pogledaj nastajanje legende :
http://www.avtomobilizem.com/forum/viewtopic.php?p=1091514&highlight=&sid=128d0758fb1322925f676a6b946667a0
Koji je mnogo-mnogo ozbiljniji auto od onog Leksusčića.
Neuporedivo.
I vidi kako su ga sklepali i zbrčkali na brzinu. :)
Vidim i sada Lexus diktira tehnologijom a ne Nemci...
Verovatno se Nemci ravnaju prema moćnom Lexusu, u svim segmentima. :)))
Ovde ćeš pre videti novi Maserati nego novi Lexus. :)
@P1,
mercedes tj. diamler nikada nije kupio chrysler. dve firme su trebale da budu ravnopravne (bilo je udruzivanje) i da imaju 2 predsednika - amerikanca bob eatona i svabu jurgen schremppa. medjutim, eaton se penzionisao posle 3 godine tako da je schrempp vodio celu kompaniju. i chryslerove kes rezerve su odlazile na nove mercedese, smartove, maybache, a chrysler je dobivao otpatke. kazi mi, koliko zaista novih proizvoda je chrysler dobio tokom daimler-chryslera? jedan jedini (chrysler pacifica).
da, mladjani lexus je tad upropastio mercedes. lexus je prve godine u americi prodao 64,000 vozila, a mercedes (koji je u tom momentu imao 40-godisnje iskustvo u americi) samo 11,000 vise. do 1990 godine lexus je vec prestigao mercedes po prodaji u americi. guglaj malo istoriju 1991 s-class - videces da je pozuren u proizvodnju 2 godine bas zbog lexusa.
ne verujes americkim izvorima jer je to "masinerija zla i falsifikata", ali zato verujes nemackim? svabe su poznate kroz istoriju kao veoma fini i posteni ljudi koji nikada nebi nanudili drugom da pomognu sebi, zar ne?
koga briga ko dominira tehnologijom? pa dominirala je i nekada lancia sa tehnologijom, pa kako im je to pomoglo? mercedes danas ne zavisi od tih "tehnoloski naprednih modela" - zavisi od a-klase i slicnih jeftinih vozila (u koje ubacuje renaultove motore) i od komercijalnih vozila. dovoljno ti je da pogledas mercedes citan (a.k.a. renault kangoo) - lexus nikad nebi stavio svoju oznaku na svoje vozilo.
mile
Ne znam, nisam pratio Krajsler, ali znam da jedino što su prodavali po Evropi, bilo je na Mercedesovim platformama i sa Mercovim motorima.
Reci mi kako je prošao Lexus u Americi sa W140. :)
Kako prolazi sada sa W222 ?
Vidim da si se ti Amerikanizovao, mnogo vučeš na njihovu stranu.
Ja verujem objektivnim izvorima, kao npr da je Mercedes prvi auto a ne Ford kao što bi Zlobama voleo.
Ne raspolažeš baš nekim podacima za Merc, SUV ima rast 62% u Januaru, a kompakti 36%.
S klasa ide u preko 100 000 godišnje.
A Lexus je konkurent Nemcima, samo u USA i Japanu. :)
Toyota ima motore i menjače, koji kaskaju mnogo za Nemcima.
Uštrojeni, zamisli Nemce da tako štroje motore.
A opet, ima li neki Lexus da može ovo ?
https://www.youtube.com/watch?v=kMRbV4pIdyc
Autor mile antena 06 Feb 2016, 22:02
E neka je neko izigrao Amerikance, pa taman i Švabo bio!
Vidim kako je Lexus upropastio, prošle godine Benz imao rekordnu prodaju pa je radnicima isplatio bonus.
"schrempp vodio celu kompaniju. i chryslerove kes rezerve su odlazile na nove mercedese, smartove, maybache, a chrysler je dobivao otpatke"
Uzmimo da je ovo tačno, drugačije bi i bilo pogrešno.
Da razvijaš propali Krajsler, ovako su bar dobili Mercedesove platforme i motore.
Zašto Krajsler a i Ameri uopšte tanko prolaze u Evropi, treba na njega da se skoncentrišu ili na ono što je poželjno u celom svetu i ide, a ne samo na USA tržištu.
A što kaže Fjuri, pa neka vala ako je tako, da i Amerima neko surdukne, pa makar to bili i Nemci. :)
I sada imaš Amera koji su na platformi Merca, Jeep GC, Durango itd.
@P1,
pa dobro onda, ajde kazi ti meni po tvojoj proceni zasto sto je mercedes usao u saradnju sa chryslerom? po tvojim pricama ispade da je mercedes bio veliki, a chrysler rupa bez dna, tako da me bas interesuje zasto je mercedes "investirao 10 miliona evra" u takav chrysler. daj mi objektivnu pricu na tu temu.
ja sam siguran da bi chrysler pukao i bez daimlera, jer je bila teska kriza u americi 2008 godine, ali mi nemoj molim te pricati kako je chrysler vukao daimler prema dole. jer chrysler je najvise zasluzan sto smart danas postoji, sto je maybach uopste osnovan, sto je mercedes uopste opstao tokom 1990tih godina jer je daimler tada bio u gadnim problemima. kao sto sam spomenuo gore, daimler nikada nije bio chrysler vec je bilo udruzivanje i obe kompanije su trebale biti ravnopravne. kada su se rastali jeli bese 2008 godine jurgen schrampp (predsednik daimler-chryslera) je sam izjavio da za njega chryslern ikada nije bio ravnoparavan partner vec samo neko ko im je bio potreban kroz krizu, ali da im to nikada nije rekao jer je znao da amerikanci u tom slucaju nece uci u saradnju.
opet ti kazem, to sto je jedna firma ispred druge po tehnologiji bas nista ne znaci. zbog cega je lexus onda bolje prodavan na trzistu gde oznaka na autu nista ne znaci (amerika)? zato sto kad kupis lexusa znas da si miran dok si ziv. a kad kupis nemacki premijum auto znaci "prodavaj cim istekne garancija".
sto se tice % rasta prodaje, to me podseca na sadasnje reklame chevroleta kako njihov model silverado ima veci % rasta prodaje nego ford f-series. a onda pogledas brojeve i vidis da je prodaja silverada skocila sa 650,000 na 700,000, a f-series sa 880,000 na 900,000 (brojeve sam bubnuo napamet, ali mislim da shvatas sta hocu da kazem). tako da ti verujem da je prodaja SUV-a mercedesa skocila za 62%, ali koliku zaslugu tome ima jeftini glc koji je nedavno debitovao?
@P1,
chrysler uopste nije bio propao kada je doslo do saradnje. kao sto rekoh, toliko su dobro stajali finansijski da su vratili drzavne zajmove 7.5 godina pre vremena i jos im je ostalo novca da kupe jeep i lamborghini i da u potpunosti penzionisu k-cars platformu i zamene je sa novom.
uostalom, cak i da jeste bio propao - pa pare su bile chryslerove. zasto su onda odlazile na mercedes, smart i maybach? chrysler nije dobio nista od mercedesa vec je debelo platio za te otpatke tipa lx platformu za chrysler 300.
vidim tebi i nekim drugim ljudima je drago da je neko zajebao amerikance, ali iz nekog razloga pojedinim ljudima ovde smeta sto je meni drago sto vw trenutno prolazi kroz ovaj skandal (da ti iskreno kazem, bilo bi mi jos draze da je skandal stvarno namesten).
mile Što se udružuju, a šta misliš, što se ostali ( svi udružuju ). Eto zato. Ok, gigant je Krajsler bio, ali nije bolji od Merca, logičnije je ulagati u Merc, zar ne , a onda Krajsler da deli tehnologiju, mada vidim ti ne ceniš baš nešto tehnologiju. :) A ovo što kažeš za Lexus, stvarno jeste tako, barem ovde, kupiš ga i tvoj je ceo život. :) Ne možeš posle nikom da ga prodaš, niko to neće ovde. A za Vagen, pravo da ti kažem, zabole me ćoše, jedini Vagen koji gotivim je Golf , jedino on vredi po meni od Vagena, samo bi mi njega bilo žao. Ali ne brigaj, neće ništa se desiti Folciki, propasti neće.
P1,
Moj rođak hoće. Kupio je novog GS prethodne generacije, lađa od automobila. Bio je u to vreme najtiši i verovatno najudobniji auto u svojoj klasi (pored C6). Nečujan, stojiš pored ništa se ne čuje... Unutra izolovan od svega, sedišta fotelje.
To što ovde preovladava turbo-folk populacija i gde auto mora da je nJemački je nešto sasvim drugo.
Meni je iskreno i drago kada vozim neku "egzotiku" kada vidim prosečnog drajvera novih premiuma.
Verovatno ćeš sada pomenuti EU gde ga isto nema, pa normalno da ga nema u zemljama gde vladaju i žive isti ljudi kao i 1942 samo se sada zovu drugačije...
Poz
Raziel
Ima primera, ja govorim većinski kako stoje stvari.
Svaka mu čast kad je kupio to pored E klase i serije 5.
Šta ćeš, moramo mi evropljani da budemo Turbo folk, nismo mi civilizacija poput Amera...
Koji znamo kako su nastali, od šljama iz Evrope, bitangi i prodavačica ljubavi.
Baš su prijateljski bili prema domaćinima koje su istrebili.
Nego, ima li sem tih tabela ovako nešto za Lexus ?
https://www.youtube.com/watch?v=kMRbV4pIdyc
On je bio konkurent tom modelu zar ne ?
"Svaka mu čast kad je kupio to"
Ne razumem čemu nipodištavanje?
I ja kažem svaka mu čast, da se malo razlikuje od mora gastarbajtera s premium trojkama.
Inače živeo je u takvom kraju, zato i kažem.
Jeste to je bio konkurent, imao je i njega jedno vreme u kući. BMW 5 te generacije mu se nije dopadao, naročito enterijer u jeftinijim verzijama.
C6 je zapravo bio prvi pick za kupovinu ali bilo je priče da se njihov 2.7 motor loše pokazao...
O USA možemo naširoko, ali činjenica je da su oni danas sila #1 i to ubedljivo. Pođimo od svemirskog programa, telekomunikacija, avio industrije, IT tehnologije, broja inovacija i patenata itd itd
I sa tom Nemačkom pitanje šta bi danas bilo da ta ista US nije upumpala ogromen količine novca u nju, ne bi li se ovi okrenuli ka Rusima.
Oni su im i dan danas "veliki brat" kao i celoj Evropi uostalom... To je činjenica.
Poz
Raziel
Ne nipodaštavam, kažem svaka čast. Šta sad vozi ?
Kako je bio zdaovoljan sa 211 vs GS ?
Ti si pomenuo Turbo Folk, pa ne znam ko ima kulturu ko Evropa ?
Pisce, pesnike, umetnike, ima li Amerika ?
Ima li Amerika nučnike ili uzimaju iz Evrope, Rusije i Kine ?
Njihova kultura je Coca Cola, Mc Donald i 200kg prosečna težina.
Ako ćemo već da poredimo.
A zlo o kojem pričaš, je upravo ta Amerika donela u Evropu, kao što i rade konstantno po celom svetu.
Kina je prešišala Ameriku, najveće auto tržište, industriju koju imaju, ali nikog ne pljačkaju, ne otimaju niti ubijaju po svetu.
Ameri se vode logikom kriminalnog čopora, napadaju slabije, što ne napadnu Ruse ili Kineze ? :)
Ne znam imali zaduženije zemlje od njih, ima li ?
Jel to ta moć i sila.
Jeste da imaju poltrone po svetu, to ih vadi.
Pominješ Turbo Folk, u Francuskoj se ruča 2 sata uz vino, u Americi se ždere Mek sa koka kolom.
Pa su sad valjda Francuzi turbo folk a Ameri kulturni...
Usput, hrana im je ogavna i gumena, gmo.
Monsanto kultura.
@ P1,
znaci daimler se odlucio udruziti sa chryslerom zato sto se svi udruzuju, pa ajde i da oni urade da prate trend? i od toliko potencijalnih partnera - oni su nasli bas chrysler? bez uvrede tebi, ali vidim da uopste nisi upoznat sa situacijom vec se vodis sa cuvenim balkanskim "mercedes je made in germany, a chrysler je tamo neki amerikanac koji trosi 50 litara"
@ FuryŠampion,
wow, 700,000 km ... jeli to treba da bude neka impresivna cifra? jer ja cu ti naci gomilu fordovih vanova u u-haul koji imaju vecu kilometrazu od toga, a pri tom su ceo zivot vozili terete.
evo ti jednog sa 2.2 miliona km na satu
https://www.youtube.com/watch?v=PYum5V90O_Y
mile
Razlog zbog kojeg se svi udružuju, zato.
Pošto ti pratiš i u Americi si, znao bi da se u kapitalizmu svi udružuju.
Nisam ja rekao to što ti kažeš.
Mečke prelaze milion + km, a znaš koliko njihovi teretnjaci prelaze ? :)
Sedeo sam davno još u Leksusu LS, čovek koji je izmenjao sve žive automobile, imao je i njega.
Medjutim, zadržao se na jednom brendu, a ti pretpostavi kom. :)
Ne kažem ja da je Lexus loš, verujem i da je pouzdan i kvalitetan, ali meni se ne svidja, ne bi uzeo auto koji mi se ne svidja.
Ko voli, nek kupi, kome se svidja, ko neće Nemce, ko hoće nešto drugo ili već razlog.
A da vozim auto koji mi se ne svidja, je kao da se oženiš sa nekom na silu. :)
Jednostavno ako me auto ne privlači, ako te ne ispunjava, džaba, može da je zlatan.
A ti mi ne odgovori, koji je pouzdan onako ko 211 , da predje 100 000 milja pri 235kmh. :)
@P1,
ko se to sve udruzuje? gm, toyota, honda, ford, vw ... s kim su se udruzili u hajmo reci zadnjih 20-ak godina?
udruzuju se samo oni koji su u problemima i ne mogu samostalno da prezive, onda traze partnera da dele troskove. to je bila pozicija mercedesa u tom periodu, a chrysler se upecao na poznato nemacko ime ispod koga su bili samo dugovi
mile
Udružuju se sve velike kompanije, saradjuju.
Koliko danas imaš kompanija auto guma ?
Drže sve par giganata, Mišelin, Good Year itd, svaka je pokupovala nekoliko ostalih.
Toyota saradjuje sa BMW-om, jel slaba ?
A ima Lexus taj tvoj omiljeni, pa šta će im BMW pored Lexusa ? :)
Eto vidiš kako dodjosmo do nezgodne teme.
Reno-Nissan, Vagen koga sve drži, Fiat, hoćeš još ?
Nego reci mi, iako pretpostavljam odgovor.
Da li bi pre uzeo ovo
http://bestcarmag.com/sites/default/files/259512312-09-16-lexus-ls-600hl-beach.jpg
Ili S klasu ?
S obzirom da ne voliš Mercedes, čak imam utisak da imaš animozitet prema njemu, a voliš Japance, pretpostavljam da ćeš šta ćeš reći.
Ali onda ne treba da se čudiš zašto si u manjini, ovo je baš očigledan primer.
Od dizajna, preko enterijera, tehnologije, Lexus kaska mnogo.
Baš moraš da budeš fanatik da bi izabrao Lexusa ovde. :)
Pritom imaš i novu 7-cu, A8.
Lexus tu nema šta da traži, zato ga u Evropi ima toliko koliko ga ima.
@P1,
to je druga stvar kada dve kompanije zajedno urade projekat. ali da se bas udruze? pogledaj ko se udruzio zadnjih 20-ak godina ... renault i nissan u vreme kada su obe kompanije lose poslovali. daimler i chrysler. jos ko? kompanijama kojima odlicno ide ne treba da se udruzuju sa nikim.
lexus nema iskustva sa proizvodnjom sportskih auta vec su to tromi i udobni auti uradjeni za voznju na duza kruziranja.
sto se tice tvog pitanja ls vs s-class, zavisi ko placa i koji su mi duzi planovi. ako recimo firma placa lease na 3 godine mozda bi i izabrao s-class. ako sam dajem svoj novac i ako mi je cilj da zadrzi auto na duzi period onda naravno lexus.
ja volim klasicne mercedes, i onaj 1991-1999 s-class koga sam ranije spominjao mi je dizajnersko remek delo, ali treba biti realan po pitanju nekih stvari. ne znam odakle ti to da ja volim japance - pa valjda svi ovde znaju da najvise volim americke aute, ali opet zena i ja imamo toyotu i hondu jer se zna ko je gazda po pitanju kvaliteta.
sto se tice lexusa u evropi, mislim da smo ranije utvrdili zasto ga nema i zasto se cak i jaguar bolje prodaje od njega
mile
Ja mogu da ti kažem moje vidjenje, a pretpostavljam da ga i mnogi drugi tako gledaju.
Prvo, Lexus mi deluje kao Kia-Huyndai, sa njihovim velikim limuzinama, pričam za LS.
Neozbiljno deluje, kao dete da ga je crtalo, izgleda ko komedija.
Mercedes izgleda otmeno, neuporedivi su.
Enterijer isto.
Lexus je na nivou mnogo iza.
E sad, Lexus ne postoji, to je Toyota malo opremljenija i ušminkanija.
Mercedes zna se.
E sad, ovde ga tako i gledaju, kao Toyotu, našminkanu, zato prolazi tako.
Toyota može da se bori sa Mazdom i sl, ali to je njen domet.
Jaguar se isto ne provodi baš najbolje, a izgleda bolje i luksuzniji je od Lexusa.
Kako se provodi tu LS protiv S klase ?
I po klasama, E i C protiv Lexusa ?
@P1,
ne razumem kako mozes reci kako je lexus samo usminkana toyota, a mercedes nesto bolje. kao prvo, toyota nema proizvode sa zadnjom vucom, tako da gotovo svi lexusu nemaju nikakve veze sa njima.
drugo, kao sto sam spomenuo ranije, mercedes je spao na to da ubacuje renaultove motore u svoje aute i da prodaje renaltove pod svojom oznakom (spomenuti citan). auti kao sto su danasnji a-class i b-class bi nekada bili sramota za firmu kao sto je mercedes.
sto se tice specificne prodaje, ne znam zaista brojeve, ali lexus je poznat po tome sto imaju najvecu stopu stvarne kupovine kod premijum auta. kod nemackih firmi oko 2/3 "prodaje" su stvari lease, sto znaci da ljudi prakticno samo iznajme auto na 3 godine i onda vracaju nazad firmi, dok kod lexusa oko 70% prodatih auta su zaista prodati, nije lease
mile
Znam da su im oni džipovi prepakovane Tojote, Land Cruiser obe verzije.
Ne zna se koji je "lepši".
Ne znam puno o Lexusima zaista, jer ne pratim, ali zar ne koriste Tojotine motore, komponente ?
Ta priča koju pričaš je isto bila 190 kad se pojavila, ali kad bi Mercedes prodavao samo S500 i S600, ne bi mogao da opstane, ni da bude tako jak, razvoj itd.
To što ubacuje bazne motore, je izlizana priča, što ne pomeneš što od njega uzimaju motore firme kao što su Aston Martin, Pagani i ostali.
Što ne uzmu od Tojote ili Lexusa ? :)
To za Citan je isto izlizana priča, Citan nije lux auto, pričamo ovde o S klasi, limuzinama.
Imaju li tvoji miljenici ovakav motor ?
https://www.youtube.com/watch?v=X7rTTRG8oKo
Što to ne spomeneš ?
Smešno je porediti.
Ovi novi konačno se izdvajaju dizajnerski, ali enterijer...
Glupa je priča, u Evropi je tako kako je, ja nemam takva iskustva kakva ti pominješ, naprotiv.
A što se japanaca tiče, čuo sam da je set kvačila za Rav4 ( stariji ) oko 2 000 ojra.
Tako da bajke sa Japancima nisu baš toliko lepe u Evropi.
Pozdrav
ne razumem zasto samo spominjes s-class i skupocene amg modele, kada on cini verovatno najmanji % prodaje mercedesa. ne razumem tu pricu, evo u slucaju citana gde kazes "citan nije lux auto". jeli i dalje ima mercedesov znak na sebi? jer ako cemo gledati samo odredjene aute, mogu i ja spomenuti lexus lfa kao tehnolosko cudo ...
a sto se tice zvuka, meni se ovo jako dopada ... agresivno i mocno, iako uopste ne forsira auto vec ga normalno vozi
https://www.youtube.com/watch?v=IGZH47PC7PU
mile
Najprodavaniji Mercedes je C klasa.
Pa koliko Tojota prodaje od onih 10 miliona skupih modela, verovatno najvišeonih modela za tržišta slabija.
Ne pratim Lexus, ali rekao bi da im je onaj hečbek na Auris platformi ?
U pravu si sve, Lexus je najbolji, samo je neshvaćen u Evropi. :)
Neka Evropljana, nek se muče sa svojim ružnim krševima, nek plaćaju skupe popravke itd.
lexus nije neshvacen u evropi vec ga ubija oznaka (kao i sve druge ne-evropske kompanije). stavi na taj lexus znak neke nemacke firme i svabe ce ga kupovati u ogromnim brojevima
@ mile
LExus nema poštenog dizela, a nekih 90% prodaje u tim segmentima u Europi su dizel.
mile
A malo i dizajn i enterijer.
I ovo što kaže NN.
Kad ga staviš pored S klase, 7-ce i A8, odma se vidi da je autsajder.
mile nisi mi odgovorio, je li Lexus LX Toyota LC V8 ili mi se pričinjava ?
Ima li Lexus svoje motore, ili koristi Tojotine ?
I sve ostalo u automobilu, elektroniku itd.
Da li je onaj CT na bazi Aurisa ?
Hvala.
@mile
Hoces reci da su Evropljani debili pa stavi dobar znak na svakakvo s**nje ono ce se prodavati?! Sto vi u Americi ne kupujete Ladu Nivu ili UAZ? Ne uvozi se? Zato sto se ne bi prodavao jer bi vi gledali na znak smatrajuci da je to ruski krs.
Mile, bez uvrede, ali nemas pojma o Mercedesu. Koliko je samo Mercedesa uvezeno iz Njemacke koji su presli po 600-700000 i dalje, junacki, guraju.
Koliko je samo motora imao W140? Ne spominjes smijesni enterijer od LS400? Ne spominjes njegov preveliki body roll?
Fjuri
Mile se obrušio na Mercedes. :)))
Cela Evropa glupa izgleda, ipak Evropljani nisu civilizacija poput Amerikanaca.
Nikako da mi odgovori na pitanja, eskivira.
Meni oni Lexusovi džipovi deluju kao Tojotini Lend Kruzeri, malo prepakovani i ušminkani.
Nisam ih pratio, ali verujem da su i motori Tojotini unutra.
Ima li Lexus svoje motore ili uzima od Tojote ?
Ako nema svoje motore, onda je to samo značka malo bolje opremljene Tojote ili luksuznije, mada iskreno i ne vidim neku razliku izmedju tih džipova, a doduše nisam ni zagledao.
Obrušili se "Švabe" na Japance, kako samo neko sme da poredi tamo neke Japnce/Kineze sa velikim Švabama! :)
"Kako je bio zdaovoljan sa 211 vs GS ?"
E je bio klot dizel, a GS Full petrol.
GS je prostraniji pozadi, tiši i izolovaniji. Motor se ne čuje kada stojiš pored njega, mislim da je tiši i od E500.
Volan je malo tvrđi u odnosu na Mercedes, prtljažnik je manji. Sedišta su veća od Mercedesovih, ali ovaj je bio osnovna verzija pa nije pravo poređenje.
Auta su slično podešena, ali moj je utisak da GS "više pliva" da je auto rađen za krstarenje i putovanja. Slično kao C6
Enterijer je još tada bio full LED koliko se sećam, za razliku od halogene E.
Za isti se prepredaju priče kako je "plastikaner" ne može to da se poredi s nemcima, ali koliko ja vidim auto i posle skoro 10g unutra kao nov, kožura na sedištima kao da je prešla 10.000 a ne 100.000+ kilometara.
Ono najbitnijie od svega, otkako ga ima čovek mirno spava. Većina ovde ni ne zna šta je Lexus, ili misle da je neki Amerikanac koji troši 50l
Nema ga na svakom ćošku, ne vozi ga i ne želi svaka šuša ili skorojević.
A auto vrhunski odrađen.
"Nego reci mi, iako pretpostavljam odgovor.
Da li bi pre uzeo ovo
http://bestcarmag.com/sites/default/files/259512312-09-16-lexus-ls-600hl-beach.jpg
Ili S klasu ?"
"To" je na tržištu još od 2006, dakle poredi se sa prethodnom S klasom (koja je btw najružniji S ikada), Bangleovom 7 Series i prethodnim A8.
Sledeći LS stiže sledeće godine i izgledaće manje-više ovako:
http://s2.paultan.org/image/2015/10/lexus-lf-fc-concept-tokyo-2015-0018.jpg
http://images.hgmsites.net/med/lexus-lf-fc-concept-2015-tokyo-motor-show_100531955_m.jpg
Enterijer će vrlo verovatno biti kao na novom LF LC/LC, plastic free samo koža, aluminijum i ostali "plemeniti" materijali.
"Neozbiljno deluje, kao dete da ga je crtalo, izgleda ko komedija.
Mercedes izgleda otmeno, neuporedivi su.
Enterijer isto.
Lexus je na nivou mnogo iza."
To je sve stvar ukusa. Novi modeli po mom mišljenju izgledaju moderno i futuristički. LS je dizajniran još 2004 i dan danas je na tržištu, normalno da neće delovati najsvežije.
Sledeća generacija će izgledati gotovo kao koncept.
Enterijer je jako kvalitetan, dizajn je kao što rekoh stvar ukusa.
http://newsautocars.com/wp-content/uploads/2015/04/2017-Lexus-LS-Interior.jpg
"E sad, Lexus ne postoji, to je Toyota malo opremljenija i ušminkanija.
Mercedes zna se."
Kako čoveče ne postoji? Okosnica Lexus modela 20 i kusur godina su bile 3 limuzine:
1. IS
2. GS
3. LS
Sve one su limuzine za zasebnom platformom i zadnjom vučom.
Terenci su im na bazi LC i to je jedina veza sa Toyotom.
Onda ni Porsche ne postoji jer je Volkswagen, ni Lambo ne postoji jer je Volkswagen, ni Bentley ne postoji jer je Volkswagen?
"Od dizajna, preko enterijera, tehnologije, Lexus kaska mnogo."
Dizajn je stvar ukusa, tako da ne može se reći da kaska na tom polju. Enterijer je vrlo kvalitetan, mani se priča YouTube klinaca german fanboyeva koji preziru sve što dolazi iz Japana.
LS je prvi uveo dosta novina poput Intelligent Parking Assist System, hibrida u visoku klasu, rear protection Pre-Crash System - The Rear Pre-Crash system, Driver Monitoring System sa CCD kamerama.
Ima sistem koji danas niko više nema: Sistem kamere koji skenira rožnjaču oka, prati reflekse vozača i u slučaju umora, zatvaranja oka duže od par sekundi ili prelaska u drugu traku automatski se aktivira! E to je nešto!
Dalje, najtiši auto na svetu od pojave, tiši i od Rolls Royce Phantom-a!
http://elevatingsound.com/the-price-of-quiet-driving/
http://elevatingsound.com/how-lexus-ls-600h-became-the-worlds-quietest-passenger-car/
"Jaguar se isto ne provodi baš najbolje, a izgleda bolje i luksuzniji je od Lexusa.
"
http://www.lexusownersclub.co.uk/forum/uploads/monthly_10_2013/post-26582-0-99305300-1383075013_thumb.jpg
http://www.jaguar.com/Images/XE_17MY_075_JDX_desktop_640x318_tcm76-210907_desktop_640x318.jpg?v=5
Stvar ukusa ponovo, evo ako uporedimo nove modele.
Po mom mišljenju IS deluje znanto modernije i luksuznije.
Poz
Ipak je Lexus proglasen nekoliko godina uzastopno za najkvalitetniji brend i prvi je po zadovoljstvu kupaca a to nije mala stvar!
Raziel ti si izgleda prespavao 5-10 godina. Svi imaju taj sistem protiv umornog vozaca, pa cak i VW na Passatu. Inace najtisi auto je W222.
Lexus jeste dobar ali vi Amerikanci pravite prevelik hype (da se izrazim na vasem jeziku) oko njega. Slican hype se danas pravi oko Tesle.
Da nastavim o Lexusu, prvi LS460 mi se bas svidja, izgleda bas onako kako bi luksuzna japanska limuzina trebala da izgleda, ali isto tako sam svjesan njegovih mana.
Raziel
Dobro te limuzine, a ostali, SUV i hatch, limuzine sa prednjim pogonom ?
Onda nikako da neko odgovori za motore, pa pretpostavljam da nemaju svoje motore vec ugradjuju Tojotine ?
To je ono sto sam ja i rekao, luksuznija divizja Tojote.
Sedeo sam u Lexusu LS pre nekoliko godina, covek koji je izmenjao sve Nemce, Italijane, imao je i njega, nisam siguran za Dzeg da li je imao.
Nisam ga posle video da vozi Lexus, a inace su sve bili benzinci, uglavnom top verzije, nijedan dizel.
Ostao je uglavnom na jednom brendu, necu pomenuti kom da ne ispadne da hejtujem, a ima i dva sportska Italijana.
A brend pri kome je ostao, ima vise automobila tog brenda.
P1
Ma sve je to OK, ne branim ni ja bilo koga, što kažu ni iz džepa ni u džep. Samo me nervira bespotrebno generalizovanje... Internet koliko je dobar toliko je i loš.
Ti SUV modeli jesu na platformi LC a onaj kompakt im je Auris platform. Ja inače nisam protivnik deljenja platformi, ali jesam protivnik kada je onaj drugi proizvod 5x skuplji (bukvalno tako, Touareg na lageru po DE možeš da nađeš već za 40.000€, a pogledaj koliko su i koliko će biti njegovi "engleski, italijanski i nemački[Cayenne mada on nije toliko drastično skuplji]" derivati).
LX je npr. $4,000 skuplji od LC 200 što za tu veličinu auta nije neka cifra a ima dosta kvalitetniji enterijer - otprilike kao Touareg-Cayenne odnos.
FuryŠampion,
Možda ispada "da branim" L ali ja iskreno nemam omiljenog proizvođača automobila, niti preferiram automobile prema zemlji iz koje dolaze...
SUV na primer ne pratim toliko i nije moja zona interesovanja ali volim kupee i limuzine bez obzira ko ih pravio.
Svaki proizvođač ima modele koji mi se dopadaju i koji mi se manje dopadaju.
Te sisteme sam počeo pominjati jer se "potegla" priča o LS 2006- i da L zaostaje tehnološki, pa je iz toga usledilo da je ta generacija donela nekoliko potpuno novih bezbednosnih sistema do tada neviđenih... Taj sistem skeniranja "facialnih ekspesija" npr. neverujem da danas još neko nudi.
Ono za buku je sprovedeno od strane stručnjaka za zvuk i akustiku, nije PR saopštenje. Moguće da je u međuvremenu S preuzeo tu titulu ali opet je impresivno da je taj LS tiši od Ghosta, Mulsanne, XJ modela...
Iskreno i meni su prethodne genracije L suviše "klasične i dosadne" ali novi su napravili žešći zaokret:
http://www.lexusownersclub.co.uk/forum/uploads/monthly_10_2013/post-26582-0-99305300-1383075013_thumb.jpg
http://media.caranddriver.com/images/14q4/638369/2015-lexus-nx200t-f-sport-awd-tested-review-car-and-driver-photo-643235-s-original.jpg
http://st.motortrend.com/uploads/sites/5/2015/03/2016-Lexus-RX-450h-4.jpg
http://www.lexus.com/cm-img/specifications/2016/RCF/Lexus-RCF-performance-specs-1084x650-LEXRCFMY16000420.jpg
http://img.gawkerassets.com/post/12/2012/03/lexus_lf-lc_1920.jpg
http://www.hdcarwallpapers.com/walls/2012_lexus_lf_lc_blue_concept-wide.jpg
Čudi me da ih P1 sada omalovažava, kada je u poslednjih mesec-dva redovno pisao kako mu se dopada novi L dizajnerski pravac...
Poz
@ FuryŠampion,
za komentar u 13:18, da, upravo to zelim da kazem za evropske kupce.
sto se tice lade, niko je nebi kupovao jer je krs, nema oznaka nikakve veze sa tim. pa kupovali su amerikanci u velikim brojevima i yugo koji je dolazio iz komunisticke drzave. lada niva i uaz su i na domacem trzistu 30 godina iza svog vremena i kupuju samo oni koji nemaju kintu za nista bolje.
za komentar u 13:26, siguran sam da ima mnogo mercedesa iz 1970tih i 1980tih koji prelaze velike miljaze (kako i nebi kad su izvlacili 80 ks iz 3.0 motora), ali koliko modernih mercedesa moze to da uradi? gotovo nijedan jer ako mehanike i traje otice elektronika.
kao sto sam spomenuo gore, ne postoji vise mercedesa sa vecim miljazama nego recimo ford crown victoria (koje je svaki taksista i pandur vozio u americi u zadnjih 30-ak godina).
@P1,
lexus ima neke svoje motore, neki su toyotini. uostalom, sta je lose u tome? jeli toyota najveca auto-kompanija na svetu i sinonim za kvalitet? smeta vam toliko povezanost lexusa sa toyote, ali u slucaju vw-audi to nije problem?
takodje mi je zanimljivo kako vam smeta kada amerikanci imaju predrasude prema drugim narodima, kada i vi iz evrope imate velike predrasude prema americi. eto tvoj komentar juce "francuz jede 2 sata uz casu vina, a amerikanac mcdonalds i koka-kolu". eto vi se u evropi toliko kunete u taj golf, koji je u americi kanta nad kantama. najveci rastuci brendovi u evropi su skoda i dacia. treba li jos sta da dodam?
ostatak ti je odgovorio Raziel, nema potrebe da ponavljam.
mile, Raziel, P1t
Lexus je brend koji je oformila Toyota kako bi usla u premijum segment. Lexus kao samostalni proizvodjac ne postoji i ne bi postojao na nije Toyote. Dokaz za to je i cinjenica da se Lexus proizvodi u Toyotinim fabrikama
(npr. Tahara plant http://www.fjcruiserforums.com/forums/general-discussion/851-tahara-fj-assembly-plant-japan.html), kao i to da su se dugo isti modeli u Japanu prodavali sa znackom Toyote, a u Americi sa znackom Lexusa. Dakle, Lexus nije samo povezan sa Toyotom, Lexus je Toyota. Isto to je Honda uradila sa Acurom i Nissan sa Infinitijem. To je ogromna razlika u odnosu na relaciju VW-Audi-Bentley-Lambo-Porsche-itd. Ove firme su samostalno postojale mnogo pre nego sto ih je VW kupio, a sve sem Porschea, u pocetku nisu imale bilo kakve veze sa VW.
Druga stvar: Mile, sami proizvodjaci (cak i americki) pobijaju tvoju izjavu da u Americi nije bitna znacka. Ako je tako, zasto je GM zadrzao brend Cadillac, a Ford Lincoln, kad su mogli da prodaju pod svojim imenom? Zamisli, predsednik Zlobama, AMBush ili KILLton se voze u Fordu! Zasto se premijum linija Honde u Americi zove Acura, a Nissanova Infiniti? Zasto je Toyota za Ameriku imala Scion, ako je znacka nebitna? Pre ce biti da je kod vas znacka bitnija nego u Evropi.
Neevropski brendovi bi se ovde bolje prodavali da je veca pokrivenost kvalitetnim servisima, dobrim majstorima i delovima, odnosno da je jeftinije odrzavanje. Ja bih rado vozio Avensis ili Corollu Verso umesto Picassa, da je cena odrzavanja Toyote kao i Citroena.
@Optimus Prime,
znaci vw-audi su manje povezani toyota-lexus zato sto je audi postojao i pre nego sto ga je vw kupio? pa sta ako je postojao? kakve veze to ima sa DANASNJIM modelima audija? pa postojao je i lincoln pre nego sto ga je ford kupio, pa je opet danas svaki lincoln nista vise nego ford sa nesto izmenjenim dizajnom. hoces reci da recimo audi a1 ili a3 ili q3 nisu volkswageni vec posebni audijevi modeli? jesu li oni manje volkswageni nego sto su lexusi toyote?
vama u evropi je oznaka prebitna. sam podatak koliko se golfova prodaje samo zato sto je golf sve govori. neko je ovde na sajtu nedavno izjavio "ne mogu korejanci da nadmase golf po prodaji u evropi bez obzira sta uradili, ipak je to golf". zbog cega ne mogu? ako su bolji od njega i iako nude vise za cenu zbog cega nebi bili bolje prodavani? i mene u americi vise kosta da odrzavam sada toyotu nego pre forda, ali se toyota kvari jedno 10 puta manje tako da sam u finansijskom plusu. ako ti je najbitnije da jeftino odrzavas/popravljas onda lepo kupi zastavu i najjeftinije ces proci.
na tvoje pitanje zasto americke firme imaju luksuzne brendove - imaju ih zato sto je nekada imidz bio bitan. ford moze sutra ugasiti lincoln i nebi ni osetio jer i tako ima platinum verzije mnogih svojih modela koji lagano ulaze u cenovnu teritoriju lincolna.
hyundai genesis je najbolji primer koliko oznaka nije bitna u americi. dok kod vas u evropi mercedes uzme renault kangoo, promeni malo dizajn i buuuuuum - dobili smo "premijum" van.
Mile,
mozes da tvrdis koliko god hoces da u Americi nije bitna znacka, cinjenice te demantuju. Hoces da kazes da ti znas bolje od celnika Forda da li im je bitan Lincoln ili ne? Oni bi ga ugasili da im ne treba.
Po pitanju postojanja Lexusa, Infinitija i Acure, to ti je opet odgovor na pitanje o vaznosti znacke, tako da je svaka tvoja prica suvisna. Kako je Toyota ugasila Scion, tako moze i Lexus, a zasto to ne urade, oni bolje znaju nego ti, ja i svi ovde na blogu.
Kad je u pitanju Golf, on se ne prodaje toliko iskljucivo zbog znacke, vec zbog ukupnog odnosa izrada-ergonomija-kvalitet-performanse-servisna pokrivenost-cene delova-cena polovnjaka. Ocigledno je da ostali proizvodjaci jos uvek tragaju za dobitnom kombinacijom kojom bi se Golf prevazisao. Kako se novi trendovi krecu, mozda ga i neki krosover skine sa trona. Evropski kupci su jako nezgodni i zahtevni, a to zavisi i od drzave do drzave. Jednostavno, VW sa Golfom odrzava neki balans izmedju onoga sto sam ti nabrojao, i zato je Golf tu gde je, a ne samo zbog znacke.
Sto se odrzavanja tice, ja sam cak i bio zestoko zagrejan za Hyundai Trajet, ali su opet uslovi odrzavanja presudili u korist Citroena. Nije stvar u samo u tome koliko se kvari, vec i koliko kosta redovno odrzavanje. Filtere, ulje i ostali potrosni materijal moras menjati kako god da okrenes. Sta meni vredi sto se Toyota manje kvari, ako me mali ili veliki servis za nju izadje mnogo skuplje nego za Citroen. Cak i ovaj kilavi Citroen se nista specijalno vise ne kvari od Toyote u toj kategoriji. Najcesce su to neke gluposti oko elektrike (reostat ventilatora kabine, prekidac za podizanje prozora, senzor spoljne temperature), ali nista nije (hvala Bogu) prouzrokovalo da auto ne moze da se vozi. Cak sam i pola leta izgurao bez ventilatora hladnjaka, a da se 2.0 HDI nije pregrejao, nije ni podigao temperaturu preko pola skale.
@Optimus Prime,
eh kad bi tako jednostavno bilo ugasiti Lincoln kao sto ti mislis. znas li ti da je gm recimo kostalo $6 milijardi da ugasi oldsmobile?
scion je bio izuzetak jer je bio relativno mala i nova divizija i uopste nisu imali svoje sopstvene salone vec su se uvek prodavali preko toyotinih salona. tako da kad je scion ugasen nisu imali hiljade i hiljade penzionisanih radnika i jos toliko radnika pod sindikatima kao sto bi ford imao da odluci da ugasi Lincoln.
da te pitam ovako - u kojoj drzavi na svetu se relativno dobro prodaju auti iz celog svega? nemackoj? ne. francuskoj? ne. britaniji? ne. japanu? ne. americi? DA.
sto se tice golfa, imao sam ga i nemoj molim te da mi pricas da je u icemu bolji od konkurencije. kvario se vise nego moj meksicki focus, odrzavanje za njega je bilo daleko skuplje, delovi su bili skuplji, a i u startu je kostao daleko vise. jedina prednost mu je sto je zaista pregledan u voznji, ali osim toga se ne izdvaja bas po nicemu cime bi opravdao svoju prodaju - prodaje se visoko samo zato sto je golf i sto je iz drzave koja kupuje najvise automobila u evropi.
Mile
Prvo izjavljujes jedno: "...ford moze sutra ugasiti lincoln i nebi ni osetio...", a posle drugo:
"...eh kad bi tako jednostavno bilo ugasiti Lincoln kao sto ti mislis. znas li ti da je gm recimo kostalo $6 milijardi da ugasi oldsmobile?"
Sam sebi skaces u stomak svojim izjavama, ali to je osobina Amerikanaca koja je celom svetu odavno poznata.
A Golf je dostigao visoke prodajne rezultate zato sto se ljudima svidja rec "golf", jel' da? Prvog dana svog pojavljivanja, Golf je samo nazivom hipnotisao veliki broj ljudi i naveo ih na kupovinu? Opasni carobnjaci, ovi iz VW-a!
I ja tebi sad mogu da navedem brdo primera gde su se precesto kvarile Toyote, Honde, Mazde ili bilo koji drugi modeli za koje se prica da su najpouzdaniji. Drugo, Golf nije nikakav premijum automobil, niti je to ekskluzivna kategorija, pa da se kupuje zbog naziva. Mozda to vi, Amerikanci, tako dozivljavate, ali ja, ovde, u prici sa vlasnicima Golfova, ne pamtim da sam cuo da neko kaze: "Kupio sam ovaj auto samo zato sto je to Golf i sto se pravi u Nemackoj."
Milence, good bye i lepo sanjaj svoj American Dream sa te strane Atlantika, mi ovamo mozemo da zivimo bez americkih snova, samo nas ne dirajte.
E, Kolumbo, 'bem te radoznala!
pod "nebi ni osetio" se odnosilo na prodaju jer oni kupci koji voze lincoln bi najverovatnije presli na ford platinum. a finansijski bi naravno osetili jer gasenje brenda mnogo kosta, nije "od sada ne pravimo vise te aute i problema nema". mesas babe i zabe.
najbolji primer za popularnost golfa samo zbog oznake je petica, koja se prodavala odlicno iako je auto bio kanta i imao brdo problema. pa cak i danas - jeli golf stvarno 3 puta bolji nego najblizi pratioci (focus, astra) posto se prodaje 3 puta bolje?
nisi nikada cuo vlasnika golfa da kaze da ga je kupio samo zato sto je golf? jel ti to ozbiljno? pa ja kad sam kupio svog golfa provozao sam ih nekoliko i svaki put kad bi vlasniku uocio neku manu odgovor na to je bio "da, ali ovo je golf".
a sto se tice toga "nemojte da nas dirate" ... vw mozda moze u evropi da radi sta hoce, ali u americi ipak ne. ako mu smetaju americka pravila - neka lepo se povuce sa americkog trzista. sa izuzetkom malog broja srba i bosanaca zaista nikoga drugog nece biti briga.
zato sto je uaz 40 godina zastareo cak i na ruskom trzistu. ne kupuje ga niko ni u rusiji osim ljudi koji zive u najvecim vukojebinama i nemaju novca za nista bolje
Zasto ne kupujete Nivu? Ima Uaz i model Patriot.
@auto
Zasto ne napravite aplikaciju za Android?
ne kupujemo nivu iz istog razloga kao i uaz - zato sto je bila zastarela i pre 20 godina, a da ne govorim danas ...
da pitam ja tebe isto pitanje - sto vi u evropi ne kupujete uaz i nivu sa izuzetkom rusa?
Prodaje se Niva, novog terenca nema jeftinijeg. Patriot mozda dodje na trziste Evrope.
prodaje se niva, prodaje. vidim da ih je prosle godine u evropi prodato cak 1,600 :)))
Mile
"pa ja kad sam kupio svog golfa provozao sam ih nekoliko i svaki put kad bi vlasniku uocio neku manu odgovor na to je bio "da, ali ovo je golf". Sta je Mile ovde hteo da kaze:
1. Provozao je nekoliko Golfova
2. Provozao je nekoliko ljudi
3. Procenjivao je vlasnika Golfa
4. Vlasnik je Miletu davao odgovor
5. Putnici su Miletu davali odgovor
?
Da li si kupio Golfa u Americi ili u Evropi?
Mile, stvarno si humoristican!
"- jeli golf stvarno 3 puta bolji nego najblizi pratioci (focus, astra) posto se prodaje 3 puta bolje?"
Ode mozak u kratak spoj! Dragi Milence, da li je tvoj voljeni Ford F-series 6 puta bolji od Toyote Tundre, kad se 6 puta bolje prodaje?
Pod "nemojte da nas dirate" ne mislim na prodaju VW u Americi nego da mozemo mi ovde i bez vasih automobila.
PS: Lada bar nije pukla kao mnogi americki brendovi! :)
golfa sam kupio u srbiji. ma da, sta ja pricam - samo ime golfa nema bas nikakvu vrednost zbog imena, posebno u srbiji. sta mislis, mozda sam se ja zajebao i mozda moj golf nije imao nikakav problem? on se ipak nikad ne kvari, trosi 3 litre u gradu i ima visoku preprodajnu vrednost.
da, f-series je 6 puta bolji od toyote tundra. tundra se prakticno nije ni promenila u zadnjih 10-ak godina, prodaju jedan isti nasminkan model (vw radi isto sa golfom, ali se on i dalje visoko prodaje u evropi).
druga stvar je i ta sto f-series u svojoj ponudi ima predstavnike i u 2500/3500 klasi (ford superduty), koje tundra nema. tundra se takmici samo u 1500 klasi gde joj je rival ford f-150, koji nadmasuje tundru po prodaji za oko 3 puta. i da - zaista je bolji onoliko koliko se bolje prodaje. kada je nova tundra debitovala 2006 cini mi se smanjili su razliku sa f-series na duplo, od cega se tundra prodavala jednako dobro kao i f-150. ali su je u medjuvremenu zaopstavili, ford napredovao i ford je opet napravio razliku.
niko tebi nije ni rekao da kupis americki auto u evropi. nemoj to nikako da radis - pa odmah ce te optuziti da si izdajnik sto si kupio proizvod iz drzave koja nas je bombardovala. treba da budes kao svaki drugi srpski patriota i da vozis samo made in Germany.
svaka cast ladi, velika je sila. mozda bi trebao onda da kupis jednu da zamenis svog citroena kad je tako dobra
Mile
Koje je to godine bilo kad si imao Golf u Srbiji, jer si ovde, na blogu u jednoj temi, pisao da jos od '90-ih zivis u Americi? Sta je to bilo sto ti nije valjalo ili bilo ispravno na Golfu? Gde i od koga si ga kupio? Vidi se da nisi najbolje upoznat sa komponentama automobila, narocito mehanickim, jer da jesi, ne bi napisao kako se Golf nije preko 20 godina menjao.
U cemu je F-150 3 puta bolji?
3 puta je brzi?
3 puta ima vecu nosivost?
3 puta je pouzdaniji?
3 puta manje trosi?
3 puta manje kosta?
Ako ti nije jasno zasto se Golf 3 puta bolje prodaje, 'ajde bar ti navedi zasto se F-150 3 puta bolje prodaje od Tundre. Jel on bolji i od ostalih konkurenata onoliko koliko se bolje prodaje i po cemu?
Kako to mislis "pa odmah ce te optuziti da si izdajnik sto si kupio proizvod iz drzave koja nas je bombardovala"? Kako ste to vi, Amerikanci, bombardovali sami sebe?
Da ovde postoji averzija prema americkim brendovima, ne bi niko koristio proizvode firmi Apple, Nike, Microsoft i jos mnogih drugih, tako da opet tvoja prica da se ovde gleda i odakle je znacka, pada u vodu.
Ako mi se ukaze prilika, rado bih kupio jednu Nivu, makar i staru koju bih malo sredio, koja za te novce prolazi gde drugi stanu.
@Optimus Prime,
pa za pocetak f-150 je po mnogim karakteristikama bolji od tundre. tundra se mehanicki gotovo nije ni menjala od kada je debitovala 2000 godine sa izuzetkom 5.7 motora. ako nista drugo to bi trebao biti dovoljno dobar razlog zasto se "nova" 16 godina stara tundra lose prodaje. dalje, imali su ogromnih problema sa limarijom koja je jako tanka pa se desavalo ljudima da im se iskrive odredjeni delovi prikolice pri voznji minimalnog tereta (a da napomenem da pricamo o radnickom pikapu). veliki problem i sa rdjom imaju. mehanicki su imali dosta problema sa suspenzom. vidi se na prvi pogled da nemaju iskustva sa proizvodnjom full-size pickapa i to ih je skupo kostalo. u apsolutno svim kategorijama tundra zaostaje za americkim pickapima.
a sad ti meni kazi po cemu je golf toliko bolji od focusa (i pri tom upamti da sam imao oba auta).
ja mozda zivim u americi, ali to ne znaci da nikad ne dolazim u srbiju i imao sam golfa 4 dizela jedno vreme jer sam cesto dolazio. uvezen iz nemacke. a sta nije valjalo? jeli dovoljno da kazem da na 200,000 km sam morao da menjam turbo i plivajuci zamajac i da je rdjao na nekoliko mesta?
a moj komentar da se golf nije menjao 20 godina se odnosilo na dizajn.
sto se tice ostatka tvoje price, ja mislim da ni ti sam ne verujes u tu glupost koju si napisao da nemate nista protiv americkih proizvoda. mozda i nemate u drugim industrijama, ali kada je rec o automobilima ne samo sto americki proizvodi ne mogu da prodju u evropi (sto je ocekivano), ali ne mogu ni japanski i korejanski. Toyota i honda su sinonim za kvalitet, ali vama u evropi ne odgovaraju. zasto? zato sto je servis skup, pa cemo radije non-stop popravljati fiata nego sto cemo jednom godisnje malo vise platiti za servis na toyoti koja se ne kvari.
Miletov show program!
Prvo napise ovo: "zena i ja imamo toyotu i hondu jer se zna ko je gazda po pitanju kvaliteta",
i ovo: "i mene u americi vise kosta da odrzavam sada toyotu nego pre forda, ali se toyota kvari jedno 10 puta manje",
a zatim ovo: "da, f-series je 6 puta bolji od toyote tundra",
i ovo (za Toyotu Tundru): "dalje, imali su ogromnih problema sa limarijom koja je jako tanka pa se desavalo ljudima da im se iskrive odredjeni delovi prikolice pri voznji minimalnog tereta (a da napomenem da pricamo o radnickom pikapu). veliki problem i sa rdjom imaju. mehanicki su imali dosta problema sa suspenzom",
a, onda, opet ovo: "Toyota i honda su sinonim za kvalitet, ali vama u evropi ne odgovaraju. zasto? zato sto je servis skup, pa cemo radije non-stop popravljati fiata nego sto cemo jednom godisnje malo vise platiti za servis na toyoti koja se ne kvari."
Sta je Mile hteo da kaze? Verovatno je Tundra napravljena u kooperaciji VW i Toyote, da je to, u stvari, VW sa Toyotinim znakom, cim se toliko kvari i kad je Mile toliko kritikuje! :)
Da li si siguran za kilometrazu koju je tvoj G4 imao. U Nemackoj su Golfovi sa malim kilometrazama bili dosta skupi, a vecina koji su se uvozili imaju kilometraze 300 000 i vise. Velika je razlika u tome gde se auto vozi. Ako se vozi stalno unutar velikih gradova, mnogo vise stradaju kvacila, zamajci i turbine, nego kad se vozi na otvorenom. Takodje, Golf 4 ima dosta dobru antikorozivnu zastitu, pa se rdja (ako se pojavi) pojavljuje samo na dubljim ostecenjima od udaraca kamencica i raznih grebanja, gde se odere cinkani film. Ovo ti pricam iz licnog iskustva, jer sam jedno vreme bio pomocnik u auto servisu. Ali, nemoj to da te brine, mnogo cesce sam vidjao Focuse i Astre sa znatno vise korozije nego kod Golfova. Novije Francuze (od 2000. na ovamo), cak i Italijane moram da pohvalim, vecina njih se dosta dobro drzi.
A dizajn Golfa?
Mile ovu dvojicu uopste ne razlikuje:
http://www.totalcar.rs/wp-content/gallery/volkswagen-golf-ii-dobija-status-oldtajmera/volkswagen-golf_ii-g60.jpg
http://www.webwombat.com.au/motoring/car-photos/vw-golf-2009-1-big.jpg
Ma, sve je isto, samo je boja drugacija! :)
Ali zato ova dva nemaju ama bas ni malo slicnosti:
http://carphotos.cardomain.com/ride_images/4/610/809/39022904007_original.jpg
http://www.theautochannel.com/news/2015/09/12/141341-2015-ford-f-150-supercab-4x4-with-2016-update-review.2.jpg
Mile The King!
@Optimus Prime,
ekspert si u izvrcanje prica svaka ti cast.
ako kazem da MENE odrzavanje toyote vise kosta nego forda, ali da se pri tom manje kvari - kakve veze to ima sa tundrom i f-150? ja ne posedujem ni jedan ni drugi. drugo, kakve veze problemi sa tundrom imaju sa vama u evropi? mozda ja gresim, ali nisam upoznat da se tundra ikada prodavala u evropi. sta, proculo se i u evropi da tundra ima limariju u prikolici debljine papira pa iz tog razloga ne zelite da kupiti corollu?
ajde sad izvrni i ovu pricu jer bas si dobar u tome.
znam koliko se krecu cene polovnih golfova dizela i ovog sam platio poprilicno mnogo. koji razlog bio da bio njegovog (ne)kvaliteta - on se desio kada se nije trebao desiti. meni bi bolje bilo da sam kupio focusa ili astru - verovatno bi i oni rdjali i verovatno bi i na njima morao da menjam turbo i zamajac, ali bi ih barem platio u startu daleko manje.
sto se tice dizajna golfa, lepo sam rekao da pricam o zadnje 4 generacije. a bas bi voleo da mi kazes koju dizajnersku slicnost imaju ta dva f-150, umirem od zelje od saznam. sta-vise, googlaj 2014 i 2015 f-150 pa mi kazi koju dizajnersku slicnost imaju. eto da ne ispadne da mora biti 30 godina razlike da se vide promene u f-150 eto ja ti dajem zadnja 2 modela. a onda pogledaj zadnja dva golfa pa mi kazi sta se dizajnerski promenilo kod njih.
Dakle kupio si polovnog dresa (sam.kazes da je.los.bio, zato kazem dres) koji.je presao.ko zna koliko, odrzavan ko zna.kako, vozen ko.zna kako, da ne pricam lupan i popravljan i na osnovu toga zakljucio da Golf ne valja?
@FuryŠampion,
za razliku od vas ostalih ovde koji imate toliko licno iskustvo sa americkim autima pa na osnovu toga mozete doneti mislenje o americkim autima?
inace, to nije jedino iskustvo koje imam sa vw jer me cesto dopadaju golf i Passat kao rent-a-car.
Mile
Ja izvrcem pricu? Pa ti sam napises kako je Toyota sinonim za kvalitet, a onda navedes silne probleme koje je Toyotin model imao i jos napises da je Ford 6 puta bolji. Ko je uposte (pre tebe) spomenuo prodaju Tundre u Evropi? Mile, poceo si da zestoko bagujes, odmori se malo.
Ja ti lepo napisah zasto se ovde slabije prodaju neevropski automobili, ali ti sebe ocito smatras za najveceg psihologa jer bolje ti znas zasto ljudi nesto nece, nego oni sami. Nista strasno, vidjao sam te osobine kod jos nekih Amerikanaca. Evo primera zasto nisi u pravu: Recimo, Rover i Jaguar, dok su bile su britanske firme (i dalje se smatraju britanskim, bez obzira na vlasnistvo) su imali modele 75 i X-type. I jedan i drugi model nisu ostvarili zapazen trzisni uspeh u van Britanije, a nisu americki. Saab je bio dosta solidan auto, u Srbiji je gotovo raritet, a ni u Evropi se nije rasturao od prodaje. Samo Toyote u Evropi ima vise nego sva ova tri proizvodjaca zajedno. Cak i Volvo da im dodam, mislim da ne bi prestigli Toyotu. I, sta cemo sad? Sad ces ti da krenes sa nekim teorijama kako ta tri nisu adekvatni za poredjenje, i sl. Evo ti odgovor i na to:
Jaguar je lansirao X-type kao konkurenta C klasi, seriji 3 i A4 (ne listu papira , vec modelu Audija). Prodaja X-type-a je almost na nivou statisticke greske u odnosu na BMW, MB i Audi. Vrlo je moguce da je i Lexus IS prodavaniji u Evropi od njega.
Tek je Rover 75 enigma. Njega nije uzdiglo ni to sto su ljudi znali da poslednje 75-ice imaju BMW motore. Jbg, sigurno ostatak Evrope ima odbojnost prema Britancima zato sto su najveci americki poltroni. Ali zasto je onda Saab na.ebao? Nije zbog GM, jer je i Opelu GM gazda, pa se Opel kako-tako drzi. A, to sto Jeep ima bolju prodaju u Evropi nego Land Rover, je sigurno zbog projekta razvoja komaraca na Himalajima.
Tako da, Mile moj, lupio si Djokicom o ledinu.
"sto se tice dizajna golfa, lepo sam rekao da pricam o zadnje 4 generacije"
"a moj komentar da se golf nije menjao 20 godina se odnosilo na dizajn."
Mile se vise ni ne seca sta je rekao. :)))
http://fordownersmanuals.com/wp-content/uploads/2015/08/2014-Ford-F150-Pickup.jpg
http://www.thetruthaboutcars.com/wp-content/uploads/2015/06/2015-Ford-F-151.jpg
Ma, uopste ne lice! Onaj prvi je traktor, a ovaj drugi je kombajn! :)))
A ovo su dva ista automobila, samo ekrani zavaravaju nase levo i desno oko, pa nam se pricinjavaju neke razlike: http://www.automotonews.ru/wp-content/uploads/2012/09/vw-golf7-vs-golf-6-08.jpg
Fury
Nije Miletu lako.
Malko mi ga je zao, brinem se za njega. Ocito da je pod pritiskom zbog desavanja u Siriji. Izgleda da Amerima tamo ne ide bas onako kako su zamislili, a to verovatno lose utice na naseg druga Milenceta.
@Optimus Prime,
znaci, ako sam dobro razumeo tvoje price, sve i jedna ne-evropska kompanija u evropi ima skupe delove i losu servisnu mrezu jer ti to spominjes kao glavne razloge zasto se lose prodaju. ali da bi dokazali da su strani auti ipak "uspesni", onda cemo usporediti njihovu jadnu prodaju sa premijum brendovima i to onim premijum brendovima koji su dno auto-industrije. pa tako se prepakovani ford mondeo (a.k.a. jaguar x-type) losije prodavao protiv 3-series, c-class i a4 i to je identicna situacija kao sto se honda accord losije prodavala protiv passata, mondea i slicnih. jer izgleda da je x-type bio onoliko losiji od 3-series, c-class i a4 koliko je accord bila losija od passata i mondeo.
ista stvar i za poredjenje prodaje land rovera i jeepa - nema nikakve veze sto 2/3 prodaje jeepa cini jeftini renegade
sto se tice golfa - golf 4 je debitovao 1998 godine, znaci pre 18 godina. eto ja sam rekao u zadnjih 20 godina. iz dna duse ti se izvinjavam sto sam omasio za 2 godine - da zadnje 4 generacije golfa broje 18 godina, a ne 20. inace, jos uvek cekam da mi kazes zbog cega je golf toliko bolje prodavan od focusa.
ta dva f-150 bas lice, moram da cekam da mi bas pridje na metar da bi mogao da prepozam kojoj je koji. sa druge strane, golfovi nisu ni malo slicni ... samo je yugo in imao vise dizerskih promena u poredjenju sa obicnim yugom.
sta ces mi sledece reci, da se i porsche 911 dizajnerski menjao kroz istoriju?
nemoj ti da brines za mene ... kao i svaki srbin lepo gledaj parove (nemoj nikako da zaboravis da glasas) a sta se desava u americi i siriji pusti drugima.
Mile
Ja sam ti lepo naveo zbog cega se Golf dobro prodaje. Prelistaj malo gore po komentarima. Ruku na srce, ima tu dosta udela stare slave, ali nisu milioni ljudi gledali na staru slavu.
Ajde, razmisli malo, da li u Evropi evropski proizvodjaci imaju bolju servisnu mrezu od neevropskih.
Pored svega toga, cak i na putevima u Srbiji je sve vise automobila neevropskih proizvodjaca. Pominjao sam na blogu svog komsiju koji ima Priusa, a ima i Golfa 4 karavana. Covek je hteo da proda Golfa, koji je vec mator i presao je skoro 500 000, da doda pare i kupi 3-4 godine star Rav 4. Medjutim, kako ovlasceni serviseri deru sa cenama, a ne zna za pouzdane majstore za Toyote, on je poceo da razmislja o VW Tiguanu jer moze da ga odrzava kod istog coveka koji mu je godinama odrzavao Golfa. Priusa odrzava u ovlascenom Toyotinom servisu i svaki put kuka na cifre kad treba tamo da vozi auto.
Land Rover ima Freelandera, a sad i Evoque.
Evo, Mile i ti reality programi su americki proizvod, pa vidis kako Srbi vole da ih gledaju. Ne boj se, kad ti budes u parovima, onda necu bas ni jednu epizodu propustiti.
@Optimus Primer,
dao si mi generalni komentar za uspesnost golfa (izrada-ergonomija-kvalitet-performanse-servisna pokrivenost-cene delova-cena polovnjaka). sad mi kazi sta od svega toga nemaju recimo focus i astra da se prodaju 3 puta slabije.
ne sumnjam ja da u evropi domaci proizvodjaci imaju bolju servisnu mrezu od stranih kompanija. naravno da ce imati. ali pitam zar je moguce da bas nijedan strani proizvodjac nema razvijenu servisnu mrezu u evropi? zar je moguce da toyota posle toliko godina u evropi ima toliko losu servisnu mrezu? i koliko to moze veliki servis da kosta za toyotu u poredjenju sa vw? evo ja sad treba da radim veliki servis na yarisu na 15,000 milja, kostace $320. za focusa pre toga me je kostao $240. znaci $80 razlike na 15,000 milja. to se mozda skupi posle X broj godina, ali ja sumnjam da iko u recimo nemackoj vozi golfa dok ne predje 500,000 km.
sto se tice land rovera - freelander vise ne postoji, a evoque je u nemackoj vidim oko 35,000 evra (renegade 20,000 evra).
reality programi americki proizvod? jeli? priznajem da ne gledam takve programe, ali nisam stvarno upoznat sa tim da je u americi postojao ijedan slican program gde stavljaju takvu grupu seljacina u kuci da se non-stop svadjaju. i ajde sto tv stanica to radi, ne mogu njih kriviti, ali sto ljudi gledaju ... sto neko jednom rece - "nisam verovao koliko u srbiji ima budala dok pink (ili koja vec stanica) nije objavio podatak da 1.7 miliona srba gleda farmu". :)))
Eto vidis koliko si mudar kad vjerujes TV stanici za gledanost. Rijaliti je potekao iz lijepe tvoje Amerike. Za pocetak, Focus ima jadan enterijer kad se uporedi sa VW Golfom. Honde, pa i Accord, imaju slabu antikorozivnu zastitu.
I da li je moguce da Amerika tako prevaspita covjeka? Jel slavis dan zahvalnosti?
@ FuryŠampion, izvini, u buducnosti verujem samo tebi na rec, nikome drugom. ako vec hoces da znas, vecina americkih reality-a je kopija britanskih. ali dobro, nema veze - amerika je dezurni krivac za sve pa tako i za reality programe u srbiji. focus ima jadan enterijer u poredjenju sa golfom? eh da nisam imao oba mozda bi ti i poverovao. focus je mozda imao jeftiniju plastiku (moj je bio made in mexico), ali se barem nikada boja nije gulila kao na golfu. ne, ne slavim dan zahvalnosti. necu reci da ne volim taj dan jer dobijem slobodan dan na poslu, ali nista specijalno ne radim taj dan. ne brini ti za mene i sta je meni amerika uradila - bitno je da si ti ostao tipican srbin koji mora da mrzi sve sto je americko i za koga ja amerika glavni krivac za sve.
Mile
Upravo je sve ono zajedno i presudno za prodaju Golfa. Zar mislis da svi ili skoro svi kupci Golfa kao razlog navode: "Pa to je Golf"?
A da nisi ti od Golfa 4 ocekivao nosivost F-150, prostranost Grand Voyagera, prohodnost Hummera, brzinu Vipera i potrosnju Smarta, kad su ti ljudi govorili: "Covece, pa ovo je Golf!"
Fury ti je rekao za antikorozivnu zastitu. generalno, japanci i korejci imaju slabiju antikorozivnu zastitu od evropskih automobila. Cak sam se zaprepastio kad sam na Pitovom Grand Cherokee-u, starom oko 10 godina, video jacu koroziju, a Pit je poznat po tome sto pere svoje automobile cim vidi i malo prljavstine. Iz licnog iskustva u radionici znam da Astra, a narocito Focus imaju losiju antikorozivnu zastitu od Golfa.
I da izbacis Renegade, opet je vise Jeep-ova u evropi nego Land Rovera.
Kako ti, kao vrsni poznavalac automobilske industrije mozes da kazes da je Jaguar dno. Samo se seti da je to dno imalo XJ220.
Verovatno nisi znao da rec "reality" ne potice iz Srbije, posto si ti Amerikanac. Priznaj, u Americi ima bar tri puta vise od 2 miliona ljudi koji gledaju american wrestling, a bar pola njih se lozi na to kao da je pravo. A tek koliko Amerikanaca veruje da je videlo Vanzemaljce, i jos koliko ih se dalo u "lov" na Vanzemaljce! :))
To je mnogo vise budala nego sto Srbija ima stanovnika! :)))
Dok sam radio kao vozac u jednoj privatnoj skoli, tu skolu je pohadjalo i dete jednog americkog diplomate. Par dana posle 11.9. 2001. covek me je pitao da li imam ogledalo na stapu kojim proveravam da li je zakacena neka bomba na pod kombija za prevoz djaka! :))) Jedva sam se uzdrzao da ne prsnem od smeha!
@Optimus Prime,
ja ne kazem da je golf los auto - daleko od toga. samo iz mog licnog iskustva nije bio po nicemu bolji od focusa osim mozda malo kvalitetnijeg enteriejra, ali je focus bio daleko dinamicniji za voznju. ali dobro, hajmo reci da golf bolji po pitanju antikorozivne zastite. ima li jos koji razlog zasto golf nadmasuje focusa po prodaji 3:1? voleo bi da mi kazes specificne detalje focusovih problema kao sto sam ja tebi dao za tundru.
ne znam odakle ti to da jeep nadmasuje land rover po prodaji (sa ili bez renegadea).
http://europe.autonews.com/article/20160204/ANE/160129887/jeep-smart-jaguar-benefit-most-from-europes-forecast-beating-2015
pricali smo o jaguaru kada smo spominjali x-type i tad je zaista bio dno. ili hoces reci da je x-type bio zaista dobar kao c-class, 3-series, a4 i slicni i da je misterija zasto se prodavao slabije?
a i xj220 redovno zavrsava na listi najgorih super-auta ikada proizvedenih. istina, bio je brz, ali cak ni ponosni britanci ne mogu reci lepu rec za njega.
koga briga sta amerikanci gledaju i kakve veze to ima sa srbijom? te price "nametnili nam amerikanci reality emisije" su glupost - niko ne drzi vama u srbiji pistol uz glavu i tera vas da gledate farmu i parove. ne svidja vam se? pa promenile kanal. ali je najlakse optuziti amerikance za sve. ali dobro, srbi su veoma poznati po teorijama zavere tako da veruju da neka bitna osoba zaista sedi u washingtonu i svaki dan smislja ideje kako da osteti srbiju. tako je mene jedan tip na jednom drugom forumu ubedjivao kako su parada, srpski film i slicni filmovi gde se srbi spominju u negativnom svetlu ustvari amerikanci finansirali - ali ne da pokazu svetu da su srbi losi momci vec da ubede same srbe da su oni losi momci i da ne zasluzuju bolje.
Mile
Prodaja u Evropi prema sajtu www.best-selling-cars.com
2015:
Golf - 533,584
Focus - 234,442
2014:
Golf - 520,958
Focus - 222,834
2013:
Golf - 470,229
Focus - 224,232
2012:
Golf - 431,754
Focus - 241,728
Iz ovih podataka, nece bas biti da je 3:1, u najboljem slucaju po Golf nije ni 2,5 puta, ali, ajde da zanemarimo tvoju matematiku.
Focus jeste malo dinamicniji za voznju, ali ta razlika je suvise mala u svakodnevnim uslovima da bila neki bitan faktor obicnim ljudima. Ono sto su pretezno bile mane Focusa su sklonost ka koroziji (Focus 1), malo veca potrosnja benzinaca, skuplje odrzavanje Fordovih dizela (tdci kodirane dizne, setovi kvacila), a nesto ljudi se zalilo na preglednost pozadi. Generalno, Focus kao automobil nije nista posebno losiji od Golfa, ali je problem (napominjem da je u pitanju utisak ljudi u Srbiji, sa strancima nisam cesto komunicirao) u skupljim delovima i nedostatku kvalitetnih majstora. Opet ti napominjem, Golf se prodaje toliko bas zbog onog balansa koji sam ti pomenuo. Skoda Oktavija, po mom misljenju, najprakticnija verzija i Seat Leon, kao najlepsa verzija Golfa imaju znacajno manju prodaju od njega,a u mehanicki su isti automobil, iste cene odrzavanja i ni po cemu ne zaostaju za Golfom, ljudi to sve znaju, ali vise vole oblik, stil i kompromis kod Golfa.
Golf je, fakticki, rodonacelnik te kategorije vozila, kao sto je Ford Model T Pickup predak danasnjih pick up-ova. Cinjenica je da pri pomenu kompaktnog hecbeka vecina ljudi pomisli na Golf, a pri pomenu pick up-a, vecina Amerikanaca pomisli na F-series, najcesce F-150. Ta cinjenica je jedan od uzroka velike prodaje ova dva vozila na svojim trzistima. Pretpostavljam da se slazes sa ovim zakljuckom.
Ko je rezirao "The Peacemaker" sa Klunijem i Kidmankom, "Mission Impossible 4", "The Hunting Party", "Behind Enemy Lines", itd? Da nisu mozda Etiopljani ili Tadzikistanci, kad vec nisu domaci izdajnici koji slepo propagiraju zapadne "vrednosti"?
@Optimus Prime,
izvinjavam ti se jos jednom, sledeci put cu biti specificniji sa brojevima kad su ti toliko bitni jeli 2.5 ili 3 i jeli 18 ili 20 godina.
sto se tice price golf-focus, nisam bas mislio da mi pricas koje problem imaju 15 godina stari auti, vise sam mislio na nove aute. predpostavljam da vecina onih koji su iz zapadne evrope (gde se vecina novih golfova i focusa proda) koji imaju $$$ za nov auto ne zadrzavaju taj auto 15 godina pa da im je bitno hoce li on rdjati posle toliko vremena.
istina je da prva pomisao amerikancima na pikap pada na f-150, ali kada f-150 nije bio najbolji on se nije najbolje ni prodavao. tako je i danas - f-series je najprodavaniji pikap ne zbog f-150 (on se ne prodaje nista bolje nego chevy Silverado 1500) vec zbog fantasticne superduty ponude (f-250/f-350/f-450) koja kontrolise oko 50% svoje klase.
i snimili amerikanci par filmova gde su srbi losi momci. i? ja mislim da je ona teorija zavere da neko u washingtonu svaki dan smislja kako da ocrni srbiju u svetu zaista istinita. vidim da su se sad okrenuli da ocrne i slovake - u sva 3 dela hostela se prica desava u slovackoj. a tek kako vin diesel spasava ceo svet od zlih ceha u triple x ...
a posebno mi je impresivna teorija zavere da djokovica ne vole u americi jer je srbin. :))) sta sve necu da cujem ... znaci amerikanci su krivi sto je happy tv odlucio da snima parove i sta toliko ljudi u srbiji gleda to smece jer eto kao reality tv stize iz amerike (iako su vecina americkih reality emisija ustvari kopije britanskih, ali ajde nema veze, okrivicemo amerikance i za ovo)...