Ciao S.
Ovo sto smo videli izgleda za klasu bolje od S klase. O instrument tabli da ne pricamo...
Neko je pretpostavljam mislio na GC a ne GT:
http://www.7post.com/goodiesforyou/7/g11/spyshots/4-15-15/5.jpg
Osim toga, ovaj auto ce biti vise od 5 cm nizi od C XXL klase...
Instrument tabla je ista kao na staru 7.Sto se tice enterijera daleko je to od S klase.
messi
jel si ti siguran da gledas u pravu instrument tablu?:)))) Osim toga, sta ocekivati od nekog ko za ono gore kaze 5GT. Zalosno.....
Sto se enterijera tice, gde si ga video....
A prema utiscima onih koji su videli auto, upravo je enterijer ono gde ce C XXL da dozivi najzesci udarac....
sto se nesto uzbudio suprotni tabor...:))).ako,ako,i ima razloga.
Ove svabe su definitivno nevidjeni majstori svog zanata i ubedljivo najbolji prodavaci magle od svih!
Prodaju jedan isti dizajn godinama i kad treba novi model samo malo promene par sitnica i stancuj sve u sesnest.
Ste vi bre normalni???
Pa sta je ovde koji moj napredno, novo osim tog vec cuvenog ugljenicnog krova???
"A sta ocekivati od nekog ko za S kaze C XXL?"
U najmanju ruku treba ocekivati da okaci zanimljivu slicicu:
http://www.dodaj.rs/f/3J/nU/2XC2QiCn/2/c.jpg
Uz pitanje/zagonetku - da li je levo S a desno C, ili je levo C a desno S?
bs8
sad vidim i ja....totalno su uzbudjeni...ne, prava rec je uzjogunjeni:)))))
Sve jedno te isto, ocekivano i dosadno. Gori su od VW.
Sem i8 i i3, zadnji novi model su imali kad se pojavio z4.
Što se tiče dizajna, ja ne vidim nikavu promenu, nešto slično kao Golf 5 i Golf 6
Druga stvar je što toma misli da je BMW izmislio ugljenična vlakna. Jednostavno, "ugljenična vlakna" su čista armirana plastika, da objasnim onima koji misle da je to nešto nebesko. Prednost nad aluminijumom i čelikom, ima u krutosti, zato što se može raditi u većim debljinama a u manjoj težini. On je poželjan za veće raspone. Ono što nije dobro je to što menja karakteristike na višim temperaturama, gori, i menja karakteristike kroz vreme.
A elementi od ugljeničnih vlakana se rade u malim manufakturama jer ne zahtevaju skupe alate...
Neće se ovaj auto ustećiti pored S klase. Ali imaće tržište u SAD, kao porodični auto.
mange
prvo, ti si mnogo optrecen time sta toma misli. Drugo, umisljas da toma misli nesto sto ne misli, cisto da bi mogao tako glupe postove da pises.
Zna toma kada je izmisljen karbon fiber i ko ga je prvi u automobilima koristio (McLaren), ali, ono sto toma misli, i ono sto toma zna, to je da je BMW prvi i trenutno jedini proizvodjac automobila, koji je ovladao velikoserijskom proizvodnjim karbon fibera, i da bi zbog toga, kod bilo kog drugog proizvodjaca i8 umesto 130.000 evra, isti takav, morao da kosta min. 250.000 evra. Znam da ce ti biti tesko da ukapiras, ali tu ti ne mogu pomoci....Do you understand?
ps. morao sam malo engleskog na kraju, da te dodatno uzrujam...
haha, fordovac, mange, messi, panco,....briljantna ekipa ponovo na okupu....
bs8
Ma da, to je ta ekipa...prepoznaju se po ovakvim porukama. Totalno nebitni likovi....Nego, pogledaj ovaj novi video...:
https://www.youtube.com/watch?v=mFlMcOfO68M
:)))
toma
Ovo što reče
"ali, ono sto toma misli, i ono sto toma zna, to je da je BMW prvi i trenutno jedini proizvodjac automobila, koji je ovladao velikoserijskom proizvodnjim karbon fibera, i da bi zbog toga, kod bilo kog drugog proizvodjaca i8 umesto 130.000 evra, isti takav, morao da kosta min. 250.000 evra"
je notorna nistina, jer svi vrhunski proizvođači SS automobila, komplet školjku - nosivi deo rade od karbon fibera. Rade to Ferari, Lambo.... već godinama (decenijama), pa zato i one slike totalno izgorelih istopljenih automobila.
Ovo što BMW radi je ravno renaultovim plastičnim krilima, naravno od skupljeg i jačeg materijala..
Jednostavno, nisi u toku.
A i ne znaš, da je karbon fiber sličan nekim drugim jako jeftinim materijalima kao recimo poliester....
toma,na snimku koji si postavio na 1:25 se vidi u stvari koji se materijal koristio za kabinu.
nije ni cudo kad je onaj sto je bio na prezentaciji u majamiju napisao da su neki detalji u kabini na nivo Rols Rojsa.
1.Karbon Fiber nije nikakva plastika, vec posebnom tehnologijom upredena, tkana, kako hocete vlakna sacinjena od molekula grafita, odnosno ugljenika.Plastike su sinteticke smole polimeri.
2.Ova vlakna se vec dugo primenjuju u autoindustriji, ali iskljucivo u ekskluzivnim polurucno radjenim automobilima.Ovi elementi se rade u malim manufakturama, ne zato sto ne zahtevaju skupe alate, vec je njihova industrijska proizvodnja toliko komplikovana da bi alati za njihovu izradu bili preskupi.To o tome ne zahtevaju skupe alate je zamena teza, jer svaki skupi alat sluzi da pojeftini proizvod jer je gotovo sve na automobilu moguce uraditi i rucno, a to poprilicno vise kosta od primene skupih alata.BMW jeste prvi proizvodjac velikoserijskih automobila koji primenjuje karbon fiber.Renaultova plasticna krila su tu jer su Renaultove platforme izuzetno teske i snazne, pa su limena krila nepotrebna radi ucvrscivanja sasije, a nepotrebno je i otezavaju, uz to je plastika mnogo bolji materijal u kontaktu sa pesacima, vraca se u prvobitnu formu prilikom manjih udaraca i olaksava karoseriju.Karbon fiber je tu da pored olaksanja konstrukcije, postigne bolju krutost.
@Laserb
Tebi ne treba deliti epitete, sam za sebe to vrlo uspesno postizes.
toma
E sad reci tomo, hoće li ovaj BMW 7 imati sličan zvuk kao draj cilindar. Tako si nekada to propagirao, kao budućnost u BMW-u.
Sećaš se, 6 cilindara zvuči kao 3 i sl.
I šta bi sa tim revolucionarnim draj BMW motorima???
Molim auto da ne briše, bar dok toma odgovori!
tomo
BMW ima samo po koji dodatak od karbon fibera. Malo da mestimično ojača slabe tačke, stubove podužni nosač i sl.. Na mestima gde su to ranije radili od jačeg čelika.
Pa šta bi tek rekao da je cela noseća osnova od karbona ??
sad mange kad je pokopan u vezi karbona,nastavlja dalje da se blamira...
http://www.germancarforum.com/attachments/2016-bmw-7-series-prototype-153-876x535-jpg.332235/
http://www.germancarforum.com/attachments/2016-bmw-7-series-prototype-146-876x535-jpg.332230/
http://www.germancarforum.com/attachments/p90179275-highres-jpg.332277/
mange
Nisi pomenuo da karbon ima cvrstocu u smeru u kom se pletu vlakna, tako da ako je jak frontalno, slaba tacka mu je bocni udar recimo.
Pored toga, krut je i krhk, pa recimo felne ne mogu da se rade od njega jer mogu da puknu.
Celik ima cvrstocu jednaku u svim smerovima, to je njegova prednost u odnosu na karbon.
Sve ima svoje prednosti i mane.
Bilo koje cukanje ce papreno kostati vlasnike 7-ce.
Samo kad se pogleda ona slika, kako je isprepletano, pitanje je uopste kako ce se menjati odnosno popravljati, kad je unutar shasije, sigurno je samo da ce biti skupo i komplikovano.
P.S. BMW koristi velikim delom otpatke karbon fibera, ako se dobro secam oko oni 2/3 cine. Sve to opet preradjuju i ugradjuju.
Zato imaju tako jeftinu "plastiku".
@MB u 16:10, Koenigsegg recimo pravi točkove od ugljeničnih vlakana:
https://autoblog.rs/blog/auto/video/2014/04/25/kako-koenigsegg-proizvodi-tockove-od-ugljenicnih-vlakana
auto
Znam i za motore da prave neki, ali izbegavaju jer bi u slacaju nekog udarca mogla da pukne felna, dok aluminijumska ne bi.
Isto zato na motorima izbegavaju ram od karbona, zbog vibracija.
Dukati je eksperimentisao pa odustao.
Evo poredjenja karbona, celika i aluminijuma :
https://www.youtube.com/watch?v=nvk63bmVpck
pit, imas za i8 opcione karbon fiber felne, a ono sto si napisao za karbon fiber je uglavnom "sta ja babi milo", i velika poluistina...
Na onim fotografijama, verovatno zbog ugla, mi se nije svideo, mada sada sa oskudnom kamuflazom i cinjenicom da znam kako izgledaju ti delovi koji su prekriveni moram da kazem da mi se svidja... bilo je tu prenosenja izjava insajdera o "dosad nevidjenom dizajnu" i ostalih gluposti, ali jasno je da tu nema puno eksperimentisanja i da je to jedna dobra evolucija... isto tako dijeta od preko 200/250 kg je sada spala na realnih (i maksimalnih u zavisnosti od verzije) 130 kg sto je pohvalno...
Isto tako neki od ovih sistema ce se sasvim sigurno ovde pojaviti prvi put serijski, ali ni jedan od njih nije nesto do sada nevidjeno, ili da nije evolucija nekog sistema tako da... mislim da je u tom segmentu sve teze proizvodjacima da izmisle nesto sasvim novo, a u principu se dosta te tehnologije vrlo brzo nadje kod boljih nepremijum proizvodjaca a kasnije i kod ostalih...
@toma
Jel je do sada Serija 7 imala vazdusno oslanjanje? Vidim da ova ima...
Orlo
imala je samo pozadi. Sada i napred.
Inace, sistem aktivnog upravljanja (zaokretanje zadnjih tockova) sada je moguc i sa xDrive sistemom.
@toma
Onda prica da ce biti najudobnija do sada ima osnova, jer realno mislim da je dinamika ovde (u klasi) sekundarna stvar, a udobnost oslanjanja primarana... drago mi je zbog toga...
toma
To sam citao na temi i3 / i8.
Posto kod karbona ima dosta otpadaka, ono sto ostane pri proizvodnji za i3 i i8 oni preradjuju i ugradjivace u ostale modele. Znas ti sigurno o cemu pricam ali neces da ostavis link, kao za onaj i3 sto mu prokisanjava hauba pa prasina lisce i prljavstina ulaze unutra.
A i oni nemaju kvalitet karbona poput nekih drugih, vec nekim raznim fintama se dovijaju da prodju sto jeftinije.
The factory takes a polyacrylonitrile (PAN) precursor created in Otake, Japan, by another JV involving Mitsubishi Rayon (MRC) and SGL Group. Moses Lake turns the polyacrylic fibers into carbon fibers. The PAN filaments are baked at 450 degrees, turning golden brown then black. Then they’re carbonized in two more oven steps, at 1,300 degrees and 2,550 degrees. Each step is controlled to prevent the filaments from catching fire or burning; inert nitrogen gas is injected into the carbonization ovens.
http://www.bmwblog.com/2013/09/18/analysis-bmw-i3-production-process/
Naravno, daleko je to od kvaliteta Paganijevog karbona ( karbo-tanijum ).
Ali ovo je za veliku seriju, svakako treba pohvaliti bmw za napore koje ulaze.
E sad sto se tice ove 7-ce, ima unapredjenja u odnosu na staru, a cija ce se strategija pokazati boljom, ostaje da se vidi.
Za sada znamo da S klasa rastura sa prodajom, tj pogodili su u centar.
Sa 7-com cemo videti sta ce biti.
orlo
Kada bi se sadasnja i nova sedmica uporedili sa istim motorom i istom opremom, razlika u masi bi bila 200kg, ali nova sedmica ce imati standardnu opremu koja je oko 70kg (u zavisnosti od modela) teza od sadasnje sedmice, tako da se dolazi do tih 130kg....
pit
nisu morali mnogo da se potrude da pogode u centar (naravno, pogodili su u centar sto se prodaje tice), posto je w222 prva nemacka luksuzna limuzina koja se pojavila na trzistu od kako je "eksplodiralo" kinesko trziste luksuznih automobila. Kada se to dogodilo, f01 je bila prilicno star auto, pa kao takav nije mogao da izazove neku preteranu paznju....zato ce g11/12 da ispravi tu gresku....
I sto je vrlo bitno, skoro sva ova tehnika sledece godine "silazi" u novu seriju 5, g30, a veliki deo svega ovoga i u g20 seriju 3.
toma
Sto se Kine tice, Mercedes tek sada ozbiljnije napada to trziste, ako si video vest, svake nedelje do kraja godine otvaraju po jedan salon u Kini. :)
BMW proda skoro 100 000 vise u Kini, a Audi jos toliko u odnosu na BMW.
dzabe su bacili pare na prosli redizajn 7 koji je izasao 2 meseca prije nove S klase.Trude se pravi nemacki mentalitet neodustaju da pobede kralja.Proslu generaciju 7 su bezbroj puta redizajnirali ne bili svrgnuli najboljeg.Uporni su nema sta.
Messi
kao prvo, sadasnja serija sedam (kao uostalom i prosla) imala je samo jedan fejslift. Za f01, fejslift je poceo sa prodajom godinu i tri meseca pre pocetka prodaje w222. Tako da ne moras da se razmeces svojim "znanjem" pa da svi ostali izgledamo glupo....
Истини за вољу, Баварци уграђују пластику ојачану карбоном, дакле не ради се о чистом, вишеслојном, ручно лепљеном карбонском платну већ о полимерима који су структурну чврстоћу добили захваљујући карбонским влакнима.
Е сад, мајсторлук Бавараца је што су процес ручног лепљења аутоматизовали а технологију крију од радионичара на шта ови могу само да се грицкају изнутра!! :))
hahaha poslednji video me nasmejao, sad ce neki gospodin da se zeza da preko tac uparkirava auto i pritom izgubi 2 min... :D
Onaj self-park je fascinantan. Zna li onaj "high tech sustav" da radi nešto drugo, osim da naizmenično skreće maksimalno levo-desno?
Marko973
pretpostavljam da jos uvek ne vozis auto, ali kad pocnes pa posle dugo trazenja parking mesta naidjes na neko koje je dovoljno koliko da udje auto i to sa sklopljenim retrovizorima, nastavices jos 22 minuta da trazis novo mesto, dok se gospodin bude puna 2 minuta zezao sa touch-om...
Marko973
Zapravo si zaboravio da bi prethodno prvo trebao da izadje iz auta , pa da se onda zeza sa daljinskim. :)
Za to vreme bi već odavno bio parkiran.
Jedina korist je da se auto utera u knap prostor, gde teško ili ne mogu uopšte vrata da se otvore.
E sad, pitanje je koliko takvih parking mesta ima u praksi.
Vidim da ima samo napred i nazad upravljanje, a valjda sam auto centrira.
https://www.youtube.com/watch?v=L7GwmABBirw
:)))
u praksi....br.1. u klasi. koliko negativnih komentara...a usta ce vam brzo biti zacepljena.
bmw series 8
Ma neeee, svi ćemo da se divimo ovome BMW 7 našaranom ko uskršnja jaja, tako što unapred znamo kako je superioran, lep divan, kao ide ko maca koja može da ogrebe :))
Gagiba
Još jedna stvar na koju ne treba zaboraviti, pored prednosti koje ima upotreba CFRP, jeste mnogo skupa popravka bilo kakvog "čukanja", a skupe su i polise osiguranja.
Koliko sam uspeo da vidim, bilo gde da se kvrcne auto, biće skupa, komplikovana i "duboka" popravka, jer video si gde je sve zavučen CFRP.
Nisam samo video od napred i od pozadi, ima li CFRP, ne vidi se na videu.
"Ma neeee, svi ćemo da se divimo ovome BMW 7 našaranom ko uskršnja jaja, "
sta ti pises....jad i beda.
bs8
pa otkriven je tek vrh ledenog brega....recimo 10-15% onoga sto ce biti do finalne premijere.....nisam zano da ce ih toliko pogoditi....shmrc, shmrc...zao mi ih nekako...bol ponekad iz ljudi izbaci ono najbolje....ili najgore...
bmw series 8
Pa evo, gledam kako se ti i toma divite BMW 7 još tamo od nove godine, a nemate pojma čak ni kak preciznije izgleda sem ovih uskršnjih šara. A oblik isti ko u prethodnika. E to je za mene čist bedak.... Zato ovoliko i potroših tastature, danas i juče, al ne vredi...
"u praksi....br.1. u klasi."
U praksi br.1 u klasi je tradicionalno S klasa.
Gde će se pozicionirati 7-ca, videćemo.
Trenutno najtiši auto u kabini je S klasa, najerodinamičniji auto u klasi ( najmanji koef. otpora vazduhu ).
Videćemo udobnost spram S klase, enterijer itd.
I na kraju, prodaju...
BMW ovom segmentu pristupa kao da pravi 3-ku, videćemo čija je strategija prodavanija.
bs8
sta mislis, da li ce imati jos jedan ovakav brifing pre finalne premijere....deluje mi da moraju sve novitete u barem 3 premijere da predstave....da bi se svemu posvetila dovoljna paznja....nemam nikakvu dilemu....stara tj. sadasnja sedmica je gubila tesno sa novom S klasom, a ponegde i pobedjivala, i to na komforu i unutrasnjoj zavrsnoj obradi, a za ovu kazu po svim magazinima u poslednja 24. sata da je za dva koraka ispred.
bs8
a batali ove "drugare". Oni su zanimljivi samo da se procitaju, i da te malo zabave. Zamisli, silni dizajneri i inzenjeri, koji su debelo placeni (sa razlogom) da razmisljaju o ovim pitanjima, i urade nesto spektakularno, i onda dodje grupa smokljana koji verovatno ne umeju sami da zarade vise od prosecne srpske penzije, i pocnu da palamude, te kako se uvija karbon fiber, pa kako je tezak za popravku, pa jednom se zapalio kisobran od karbona, te ne vide razliku izmedju nove sedmice i jedinice,.....gde ces vecu komediju. A za svaki izraz koji pomenu, verovatno nikad nisu ni culi, nego cim se pomene, trce na wiki, i onda se pojave na blogu, i pocinje feshta....:)))
Autor toma 18 Apr 2015, 23:51
Jeste pobjeđivala, u namještenom testu.
Ilija
Pobedjivala i bolja je, samo se duplo slabije prodaje. :)
toma
Najveći šmokljan ovde si ti.
Koji pljuješ upravo to što optužuješ druge da rade.
Pljuješ S klasu koja je suvereni vladar klase, a nekom drugom nešto prebacuješ.
Ali dobro je da se uvek opišeš precizno " Zamisli, silni dizajneri i inzenjeri, koji su debelo placeni (sa razlogom) da razmisljaju o ovim pitanjima, i urade nesto spektakularno, i onda dodje grupa smokljana koji verovatno ne umeju sami da zarade vise od prosecne srpske penzije, i pocnu da palamude".
hmmm, trebalo bi da za oko 24h bude predstavljen Vision luXury concept, tj. X7. Na njemu kao i na PhantomII bi trebalo da bude jos intenzivnija upotreba karbona.....
Ovo za daljinski je super kad je tesno mesto. Em ne moras da razmisljas kako i sta, em ne moras da se izvlacis posle iz auta, ako je blizu zid ili drugi auto. Samo malo retardirano izgleda kad stoji pored haha :D
Autor NemanjaBB 19 Apr 2015, 00:56
S tim da ovaj drugi auto može nema taj sistem pa može da ti ošteti Seriju 7.
"I tend not to be biased and IMO the G12 optioned with a specific line and Individual Composition is on par if not slighly better than the S-Class Maybach. Material Quality is that of a Phantom with a contemporary design."
Autor toma 19 Apr 2015, 10:03
Wow. Evo sad svi mislimo da je bolji.
Nego zar ti Tomo nisi tvrdio kako će suvozač imati svoj ekran i vozač svoj, tj. da neće biti ovoga na sredini?
IlijaGrahovac
aj pronadji gde sam to tvrdio, i smatracu te za coveka....
Autor toma 19 Apr 2015, 15:44
Ne treba meni tvoje smatranje i razmatranje u vezi mene, postavio sam pitanje pa sam očekivao i odgovor tipa "Jesam" ili "Nisam".
IlijaGrahovac
E to ti toma ne zna odgovoriti.
Ali zna da BMW 7, koga niko nije video, je bolji od S klase. I to sve "zatrpa" sa nekim stranim citatima (ljudi sličnih njemu), pa ako i to ne prođe, onda čini provokaciju i nekulturno pisanje, tako da auto pobriše sve što mu se ne sviđa.